Walther LGV - старая матчевая винтовка

Модераторы: shapanur, lomaster

Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Приветствую!
Хочу представить вниманию пневманутого сообщества Guns.ru старую матчевую винтовку Walther LGV.
Винтовку приобрел чисто из "энтомологического" интереса. Захотелось попробовать классическую пружинно-поршневую переломку в матчевом исполнении. Типа как оно в те далекие времена было. Особенно интерес подогревала реинкарнация этой винтовки в новых Walther LGV, совсем недавно появившихся на рынке.
Walther LGV Spezial
Серийный номер: 254502
Длина: 1055 мм
Длина ствола: 450 мм
Вес: 4.75 кг (я навзвешивал 4.9 кг)
Калибр: 4.5 мм
Количество нарезов в стволе: 12
Скорость пули Geco 0.46 г: - 183-185 м/с
Время производства: 1964 - 1979 гг
[table=0,100][tr][td]Изображение[/td][td]Изображение[/td][/tr][/table]
Walther LGV (Luft-Gewehr-Verriegelung) является прямым последователем после винтовки Walther LG 55. Основным отличием от 55-й является ручной механизм запирания ствола. Он на LGV рычажковый и запирает ствол намертво. Также в LGV появились вместо одной длинной пружины 2 короткие пружины навитые в разные стороны, что должно было повлиять на уменьшение дребезга пружины и всей системы в целом.
Винтовка Walther LGV производилась довольно долго - с 1964 - 1979 гг. По началу Walther LGV выпускалась в ложе от LG 55. В примерно в 1970-м году появилась версия Spezial с угловатым олимпийским ложем. Предлагались версии LGV Spezial Junior и также с тирольским ложем. С тирольским ложем нередко встречаются на Егане. Но лично мне визуально такое ложе не нравится.
Последний раз редактировалось Stef 13 июл 2015, 23:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Винтовка довольно короткая для матчевых винтовок тех времен - в длину всего 105 см. И увесистая. Поэтому иногда возникает такое ощущение, что она тяжелее, например, Дианы 65. Что не так.
Мне досталась винтовка в довольно хорошем состоянии. Железо без следов ржавчины и грубых царапин. Визуально практически ничего не бросатеся в глаза. Только при внимательном рассмотрении видны кое где еле заметные рыжеватые пигментные точки на компрессоре. Местами имеются легкие потертости. Ложе имеет только легкие царапки и вмятины.
[table=0,100][tr][td]Изображение[/td][td]Изображение[/td][/tr][/table]
Устройство запирания ствола:
[table=0,100][tr][td]Изображение[/td][td]Изображение[/td][/tr][/table]
Клин, управляемый рычажком. Нажатием рычажка вверх ствол отпирается и слегка опускается под своей тяжестью, готовый к дальнейшему перелому. Рычажком очень удобно пользоваться. То, что ствол после отпирания чуть ли не сам падает в руку, сильно облегчает взвод винтовки. Ведь не требуется значительного усилия для первоначального распирающего "надлома" ствола, как у винтовок без ручного запирания ствола. За это мне и нравятся очень винтовки с ручным запиранием ствола.
Винтовка оснащена типичными, матчевыми прицельными приспособлениями:
[table=0,100][tr][td]Изображение[/td][td]Изображение[/td][/tr][/table]
На мушке потерялась передняя втулка-гайка.
Про матчевый спуск трудно что-то добавить к моим восторгам - он отличный. Что-то в нем крутить желания не возникло никакого.
Изображение
Спусковой крючок можно двигать вперед-назад и наклонять. Удобно.
Ложе крепится тремя винтами и легко отделяется от железа:
[table=0,100][tr][td]Изображение[/td][td]Изображение[/td][/tr][/table]
Внутри ложа имеется массивный металлический вкладыш, в котором имеется подпружиненный пластиковый штифтик, который поддерживает тягу взвода не давая ей болтаться и греметь.
[table=0,100][tr][td]Изображение[/td][td]Изображение[/td][/tr][/table]
Взвод у винтовки очень мягкий и легкий. Я даже сначало подумал, что пружины сдохли совсем. Метнулся за хроном, померил. Пуля Геко полетела 183-185 м/с. Честные 7.5 джоулей.
Пострелял в мишени с упора. Сразу же стали получатся кучки:
[table=0,100][tr][td]Изображение[/td][td]Изображение[/td][/tr][/table]
А что еще надо для счастья плинкера?
Несколько раз попробовал фиксацию ствола на излом и заметил очень легкий шат. Не поверил своим глазам. Это же рычажковая фиксация клином, не может такого быть! Но шат был хоть и еле заметным, но вполне осязаемым. Это мне не давало долгое время покоя и я решил разобрать винтовку и заодно заглянуть во все интересные места.
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Фиксация шарнирного винта чье-то немецкое воспаленное воображение придумало таким хитрым способом: винт в резьбовой части разрезной и в ней имеется резьбовое отверстие в которое вкручивается конусный винтик. Этот винтик и распирает разрезанную часть винта, фиксируя его таким образом. В общем, винтик я выкрутил, а затем выкрутил и винт. Вернее часть винта без резьбы. Винт оказался обломанным по резьбе. Вот уж не поверил бы никогда, если бы сам такое не увидел! Остаток резьбы остался в роге. И ни туда и ни сюда.
Изображение
И ствол не снять, муфта блокируется кусочком этой резьбы. Блин, печаль. Но удалось подобрать шлицевую отвертку и выкрутить этот кусочек резьбы внутрь рога, в сторону винта.
Изображение
Обломанный и новый винты:
[table=0,100][tr][td]Изображение[/td][td]Изображение[/td][/tr][/table]
Снял ствол. Ствол запресован в муфту и зафиксирован могучим штифтом. Муфта крутится на рогах без всяких шайб. Вернее шайбы заделаны в муфту и не снимаются.
Изображение
У меня их снять не получилось и на взрывсхемах они не показаны отдельно и являют собой с муфтой одно целое. Странное решение. Такого я еще не видел. Кстати, на ствол надевается кожух ствола диаметром 24 мм и весом. Сам ствол диаметром 15 мм.
Перед вытаскиванием потрошков, я изучил взрывсхему:
Изображение
Все понятно и просто. Сначало открутил затыльник. Спусковой механизм легко снимается целиком.
Изображение
Полюбопытничал, поставил все на место, закрутил затыльник, но без дури. Затем ключом на 9 открутил этот винт:
Изображение
Винт этот крепит деталь, находящуюся внутри циллиндра и в которую упирается пружина и сквозь которую проходит зацеп поршня (на взрывсхеме Nr. 20).
Изображение
После откручивания винта крепления этой детали, я просто поставил всю систему затыльникам на доску и придерживая одной рукой затыльник другой стал выкручивать осторожно из него систему. Просто.
Вот и внутренности винтовки:
Изображение
Пружин 2 штуки, разделенные пластиковой втулкой. Размеры пружин: 95 мм длина, 20 мм внешний диаметр, 2.8 мм толщина проволоки. Поршень внужительных размеров и довольно увесистый. Диаметр утолщений по краям - 24.6 мм.
Манжета, хоть и слегка грязная, визуально и тактильно у меня подозрений не вызвала:
Изображение
Решил ее оставить. Так же как и пружины. Все вычистил, промыл. Грязи особой то и не было. Старая смазка была жидкой. Мне захотелось испытать густую смазку LIQUI MOLY LM47 MoS2. Смазал все аккуратно без фанатизма. Легко собрал. Заодно поменял и уплотнение перепуска. Под это уплотнение предусмотрены регулировочные шайбы. Я их ставить не стал, т.к. теперь не наблюдается вообще никакого шата ствола.
Пострелял. Все работает мягонько и без дребезгов и посторонних шумов. Удар пули в пулеуловитель громче самого выстрела. Винтовка дизилит. Блин, старался смазывать экономно, смазка густая, а дизелит. Причем, стреляет тихо и дым из ствола не вылетает, но при переломе если заглянуть в ствол - темно. И дым выдувается. Раз 30 выстрелил - дизелит. Замерил скорости той же пулей Геко: 189-192 м/с. Скорость буд-то стала больше, но думаю из-за дизеля. Померю скорости еще раз, когда дизель пройдет.
Винтовка мне очень понравилась. Отличное старое немецкое качество изготовления. Придраться не к чему. Стрелять из нее удобно и приятно.
MK1
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 12:26

Сообщение MK1 » .

правильно - оружейное "ложе" или оружейная "ложа"?
наверное это не очень принципиально, и старых темах и в словарях встречается и так и так...
Walther LGV Spezial
винтовка интересная, вообще в старых изделиях души больше.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

MK1 писал(а): наверное, это не очень принципиально, в старых темах и в словарях встречается и так и так...
Да, я не из принципа. Просто, пытался для себя разобраться. Люблю грамотную речь.
MK1 писал(а): в старых изделиях души больше
Как владелец нескольких пневмоветеранов, не могу с этим не согласиться.
Stef писал(а): ...чье-то немецкое воспаленное воображение придумало таким хитрым способом: винт в резьбовой части разрезной и в ней имеется резьбовое отверстие в которое вкручивается конусный винтик. Этот винтик и распирает разрезанную часть винта, фиксируя его таким образом.
Stef писал(а): ...шайбы заделаны в муфту и не снимаются.
У меня их снять не получилось и на взрывсхемах они не показаны отдельно и являют собой с муфтой одно целое.
Stef писал(а): Винт этот крепит деталь, находящуюся внутри циллиндра и в которую упирается пружина и сквозь которую проходит зацеп поршня.
Stef писал(а): Пружин 2 штуки, разделенные пластиковой втулкой.
Дааа...! Винтовка, прямо, изобилует различными интересными техническими решениями. :)
Константин, здесь ты, наверное, хотел указать вес кожуха:
Stef писал(а): Кстати, на ствол надевается кожух ствола диаметром 24 мм и весом.
Как я понимаю, он немалый?
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

MK1 писал(а): винтовка интересная, вообще в старых изделиях души больше.
Сдается мне тут дело просто в качестве. Хотя, качественное изделие без души не изготовить. Матчевое оружие всегда делалось качественно, в нем применялись только лучшие материалы. И конкуренция была жесткой. Поэтому, например, Диана не выдержала этой конкуренции и ушла из спорта. А ведь делала она конфетки: Ди-60/65/66/75, Ди-6/10, Ди-100.
ArmorumPeritus777 писал(а): Как я понимаю, он немалый?
Да, точно, забыл! Вес немалый - 720 грамм. Поправил. Спасибо.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

Уже начал читать новую тему, и пока автор загружает фото, позволю себе ремарку не по теме.
Stef писал(а): ...с угловатым олимпийским ложем...
...с тирольским ложем...
Несколько раз пытался разобраться с этим вопросом: как, всё же, правильно - оружейное "ложе" или оружейная "ложа"?
Есть сомнения, но сам склоняюсь ко второму варианту.
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Сегодня поплинковал. Винтовка дизелить перестала. Померил скорость пулей Geco: 185-187 м/с. Отлично.
Когда стрелял, каждый раз заглядывал в ствол - никакого намека на дым. Потом решил померить JSB SCHaK 0.475 г. Заглядываю в ствол - дым. Фигасе. Думаю, ну ладно, может пока винтовка лежала, куда-то чего натекло. Поплинкую пока. Нифига, дым в стволе не проходит. Что за ерунда? Сунул Геко - никакого намека на дым! Стреляю 5 раз Геко - дыма нет, стреляю зажибиськой - дым в стволе. Ничего себе! Сбегал за зашибиськами Exact в калибре 4.5 и 4.52. Стреляю ими - тоже дым! Тут же сую Геку - никакого намека на дым! Что это такое? Может зашибиськи чем-то мажут на заводе? Неужели они как-то по-другому настолько обжимаются в стволе, что возникает критическое давление для возникновения дизельного эффекта? В общем, пострелял много меняя пули. У Геко никакого намека на дым, у зашибисек всегда дым. Прямо мистика какая-то!
Кстати, экзакты полетели весьма недурно:
JSB Exact, калибр 4.5: 175-177 м/с - уже больше 8 джоулей;
JSB Exact, калибр 4.52: 165-167 м/с.
Ну и для меня самое главное - Геко полетели в одну дырку:
[table=0,100][tr][td]Изображение[/td][td]Изображение[/td][/tr][/table]
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Ой, как давно я ждал живых фото этого раритета. Спасибо :)
По дыму все просто.
ЖСБишки намного слабее по усилию страгивания. Для них пружина слишком сильная, вот винтовка и дизелит. Расширишь юбку, скорость подрастет и дыма не будет :P Но это так, поиграться. Винтовка сама показала, что ЖСБишки не для нее. Ну или подождать пока пружина сядет :)
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

gnom писал(а):Ой, как давно я ждал живых фото этого раритета. Спасибо :)
Да не за что!
gnom писал(а): По дыму все просто.
ЖСБишки намного слабее по усилию страгивания. Для них пружина слишком сильная, вот винтовка и дизелит. Расширишь юбку, скорость подрастет и дыма не будет :P Но это так, поиграться. Винтовка сама показала, что ЖСБишки не для нее. Ну или подождать пока пружина сядет :)
Не понял. Если усилие страгивания меньше, то по идее пуля начинает двигаться раньше, чем в компрессоре возникает максимальное давление воздуха. Получается, что при раннем страгивании, условия для дизеля менее подходящие, чем если пуля сидит туже. Где я ошибаюсь?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

При раннем страгивании выстрел короче, но пик давления выше.
Вхолостую вообще все в дыму будет :)
vinidikt
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 16:32

Сообщение vinidikt » .

Пружин 2 штуки, навитые в разные стороны
Поиграл с пружинами-может кто продолжит..
Swerogon
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 17 июл 2010, 23:43

Сообщение Swerogon » .

Костя,спасибо за обзор.Кучки впечатляют,винтовка красавица.Уже хочу..))
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

gnom писал(а):При раннем страгивании выстрел короче, но пик давления выше.
Вхолостую вообще все в дыму будет :)
Честно говоря, не улавливаю физику процесса. Каким образом раннее страгивание пули повышает пик давления? Ведь если пуля начала двигаться по стволу, то давление за ней всяко будет меньше, чем если бы она еще была на месте.
Сегодня попробовал RWS 0.53 гр. Полетели уныло: 159-162 м/с. И никакого намека на дым. Отстрелял штук 20. Завпихнул зашибиськи Шак 0.475 г - дым в стволе. Но летят весело: 184-186 м/с. Вот интересно, как этот дым влияет на скорость, насколько мощный получается дизель-эффект?
Мне вот еще интересно. Дизель я наблюдаю иногда даже у ППП пистолей значительно меньшей энергетики. А тут Геки летят бодро и нет даже намека на дизель. Я к тому, что если смазка попадает в компрессор на пулях JSB, то она должна попадать и на Геках. Но вот на Геках дизеля нет. Мистика. Может все же зашибиськи чем-то мажут? Надо будет проверить на других ППП винтовках.
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Еще пара снимков, маленько с другого угла:
[table=0,100][tr][td]Изображение[/td][td]Изображение[/td][/tr][/table]
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Swerogon писал(а):Костя,спасибо за обзор.Кучки впечатляют,винтовка красавица.Уже хочу..))
А, теперь ты тоже пропал!
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Честно говоря, не улавливаю физику процесса.
Просто дождись, пока пружинки подсядут. И сразу увидишь, что винтовка начнет правильно работать с ЖСБ. :)
Каким образом раннее страгивание пули повышает пик давления?
Это термодинамика, время тут ключевой фактор.
Я к тому, что если смазка попадает в компрессор на пулях JSB, то она должна попадать и на Геках. Но вот на Геках дизеля нет. Мистика. Может все же зашибиськи чем-то мажут? Надо будет проверить на других ППП винтовках.
Это и есть разность процессов. :) Такое очень часто встречается. А смазка там есть всегда..
Есть кстати винтовки, которые вообще не дизелят, хоть из шприца заливай :)
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Да, что-то я забыл про традиционное видео плинка:


Повторюсь, винтовка очень легко и мягко взводится. Взводить можно чуть ли не держа ствол возле муфты. Если бы не ее вес, с ней бы легко справлялись и дети.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

Swerogon писал(а): винтовка красавица.Уже хочу..))
Эту в руках не держал, но сам занастольгировал по ЛГВ с его рычажком.
Вообще, очень надёжная и удобная система запирания и отпирания ствола. Странно, что не на многих переломках использовалась раньше и используется сейчас.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

Приятное видео!
alexsias76
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:32

Сообщение alexsias76 » .

Интересно такие раритеты в продаже бывают?
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

alexsias76 писал(а): Интересно такие раритеты в продаже бывают?
У нас бывают очень редко. В России владельцев - единицы, я думаю.
А Константин - автор темы - в Германии. Там найти проще, но и на немецком еГане тоже не часто проскакивают.
А вообще, классная винтовочка, что и говорить. Но у нас лучше и проще поискать современную модель ЛГВ. Я был владельцем таковой. Остались самые позитивные впечатления: точная, мощная, удобная, красивая...
alexsias76
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:32

Сообщение alexsias76 » .

Примерял современную лгв мастер ультра,показался приклад длинноват и палец к ск тянуть надо. ФТ ложе поудобней видать будет. Если бы в половину новой можно было бы старушку лгв найти,взял бы точно.
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Изначально написано alexsias76:
Примерял современную лгв мастер ультра,показался приклад длинноват и палец к ск тянуть надо. ФТ ложе поудобней видать будет.

У меня старая ЛГВ в матчевом ложе - очень удобно, хотя рост у меня ниже среднего.
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Еще одно видео па быстрому сделал:
Просто показать еще раз работу механики винтовки.
Аватара пользователя
prockofev
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6845
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: taganrog

Сообщение prockofev » .

Изначально написано Stef:

У меня старая ЛГВ в матчевом ложе - очень удобно, хотя рост у меня ниже среднего.

а можно попросить фото просто сбоку, (выбираю вариант ложа для новой винтовочки матчевой)
ну и если вообще набраться наглости, то выложить все ваши спорт винтовки в рядок и сфоткать, чтобы было типа так: http://i2.guns.ru/forums/icons...39/13239719.jpg
с ув. александр
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

Изначально написано prockofev:

а можно попросить фото просто сбоку

Попробую на выходных сделать.
Изначально написано prockofev:

ну и если вообще набраться наглости, то выложить все ваши спорт винтовки в рядок и сфоткать

У меня сейчас из старой матчи в наличии только ЛГВ, Хэнель 311, Диана 65, Хэммерли. Могу с ними попробовать сделать фотку.
Аватара пользователя
prockofev
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6845
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: taganrog

Сообщение prockofev » .

Изначально написано Stef:

У меня сейчас из старой матчи в наличии только ЛГВ, Хэнель 311, Диана 65, Хэммерли. Могу с ними попробовать сделать фотку.

спасибо
Аватара пользователя
Stef
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 23:07
Страна: Германия

Сообщение Stef » .

К сожалению, лучше фотки у меня не получились:
[table=0,100][tr][td]Изображение[/td][td]Изображение[/td][/tr][/table]
Мои любимые переломки:
[table=0,100][tr][td]Изображение[/td][td]Изображение[/td][/tr][/table]
Еще для сравнения:
[table=0,100][tr][td]Изображение[/td][td]Изображение[/td][/tr][/table]
Самое удобное ложе у Вальтера. Самое неудобное у Хэнеля.
Аватара пользователя
prockofev
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6845
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: taganrog

Сообщение prockofev » .

посмотрел видео, да взвод "мизинцем" и вообще чувствуется благородство изделия, спасибо за фотки
Ответить

Вернуться в «Пневматическое оружие глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей