Винтовка VZ 47
Модераторы: shapanur, lomaster
- skalex
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1175
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:47
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
После долгого путешествия по разным странам ко мне доехала чешская пневматическая винтовка VZ 47.
Интересна она тем, что разрабатывалась как учебное оружие для армии и полиции.
Небольшое историческое отступление (взято здесь http://www.gun.ru/oxota04241.htm и здесь http://weapon.at.ua/load/231-1-0-362 :
В 60-е годы XIX века братья Маузер занялись разработкой винтовок и в 1871 году прусской армией была принята на вооружение винтовка Gewehr 1871 или просто "71". В 1898 году была создана модернизированная винтовка, получившая обозначение "Gew.98" и принятая на вооружение германской армии.
В 1918 г., после завершения 1-й мировой войны, чехословацкое правительство установило контроль над бывшим австро-венгерским оружейным заводом в Брно. Впоследствии, это предприятие получило название Ceskoslovenska Zbrojovka (CZ). В качестве военных репараций Германия передала Чехословакии большое количество металлообрабатывающих станков, а также технологическую документацию на знаменитую магазинную винтовку с продольно-скользящим поворотным затвором М 98 (также известна как Gew 98).
Получив доступ к германским технологиям и опыту, чехи не стали останавливаться на достигнутом. Уже в 1919 г. в Брно выпустили собственную версию М 98 под названием "Puska Mauser-Jelena". От базовой винтовки ее отличали конструкция верхней накладки, крепление штыка и антабок. После испытаний, эта винтовка была принята на вооружение чехословацкой армии под названием М1898/22. В дальнейшем винтовки М 1898/22 подверглись дополнительной модернизации, в результате которой на свет появилась винтовка VZ 23, которую, в свою очередь, сменила VZ 24.
Для начального обучения обращению с оружием была разработана и производилась пневматическая винтовка VZ 35.
Во время второй мировой войны, после оккупации Чехословакии Германией винтовки VZ 24 были приняты на вооружение вермахта под наименованием Gewehr 24(t), причем производство этого оружия чешскими заводами продолжалось и "под немцами" наряду с производимым в Германии знаменитым карабином "К98b".
В 1947 стала выпускаться модернизированная VZ 35, получившая название VZ 47 и производившаяся до 1950 года.
Интересна она тем, что разрабатывалась как учебное оружие для армии и полиции.
Небольшое историческое отступление (взято здесь http://www.gun.ru/oxota04241.htm и здесь http://weapon.at.ua/load/231-1-0-362 :
В 60-е годы XIX века братья Маузер занялись разработкой винтовок и в 1871 году прусской армией была принята на вооружение винтовка Gewehr 1871 или просто "71". В 1898 году была создана модернизированная винтовка, получившая обозначение "Gew.98" и принятая на вооружение германской армии.
В 1918 г., после завершения 1-й мировой войны, чехословацкое правительство установило контроль над бывшим австро-венгерским оружейным заводом в Брно. Впоследствии, это предприятие получило название Ceskoslovenska Zbrojovka (CZ). В качестве военных репараций Германия передала Чехословакии большое количество металлообрабатывающих станков, а также технологическую документацию на знаменитую магазинную винтовку с продольно-скользящим поворотным затвором М 98 (также известна как Gew 98).
Получив доступ к германским технологиям и опыту, чехи не стали останавливаться на достигнутом. Уже в 1919 г. в Брно выпустили собственную версию М 98 под названием "Puska Mauser-Jelena". От базовой винтовки ее отличали конструкция верхней накладки, крепление штыка и антабок. После испытаний, эта винтовка была принята на вооружение чехословацкой армии под названием М1898/22. В дальнейшем винтовки М 1898/22 подверглись дополнительной модернизации, в результате которой на свет появилась винтовка VZ 23, которую, в свою очередь, сменила VZ 24.
Для начального обучения обращению с оружием была разработана и производилась пневматическая винтовка VZ 35.
Во время второй мировой войны, после оккупации Чехословакии Германией винтовки VZ 24 были приняты на вооружение вермахта под наименованием Gewehr 24(t), причем производство этого оружия чешскими заводами продолжалось и "под немцами" наряду с производимым в Германии знаменитым карабином "К98b".
В 1947 стала выпускаться модернизированная VZ 35, получившая название VZ 47 и производившаяся до 1950 года.
- skalex
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1175
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:47
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Как внешне, так и по массе и по действиям, необходимым для произведения выстрела, винтовка максимально приближена к огнестрельным прототипам. VZ 47 имеет длину 1,08 м и вес 3,7 кг. Нарезной ствол имеет калибр 4,46 мм. Принцип действия - пружинно - поршневая. Винтовка многозарядная, рассчитана на стрельбу свинцовыми шариками. В воронку - бункер помещается 21 шарик, после чего она закрывается сдвижной крышкой.
На фото так же видно регулируемый по вертикали целик. На нём нанесены риски, соответствующие дистанции 10, 15, 20, 25 метров. Регулировка по горизонтали осуществляется поперечным перемещением мушки в пазу «ласточкин хвост».
На фото основные части винтовки
В конструкции винтовки есть пара довольно интересных решений.
Первое - это подвижный цилиндр с досылателем, служащий для перезарядки винтовки. Второе - это использование разрезного металлического кольца вместо манжеты. (Чем то похоже на поршневые кольца автомобиля). Этим достигается значительно большая долговечность узла по сравнению с обычной манжетой. Правда, герметичность здесь не полная, а значит и мощность выстрела снижена. Но, наверное, для учебного оружия долговечность важнее мощности.
Приведу так же схему винтовки
На фото так же видно регулируемый по вертикали целик. На нём нанесены риски, соответствующие дистанции 10, 15, 20, 25 метров. Регулировка по горизонтали осуществляется поперечным перемещением мушки в пазу «ласточкин хвост».
На фото основные части винтовки
В конструкции винтовки есть пара довольно интересных решений.
Первое - это подвижный цилиндр с досылателем, служащий для перезарядки винтовки. Второе - это использование разрезного металлического кольца вместо манжеты. (Чем то похоже на поршневые кольца автомобиля). Этим достигается значительно большая долговечность узла по сравнению с обычной манжетой. Правда, герметичность здесь не полная, а значит и мощность выстрела снижена. Но, наверное, для учебного оружия долговечность важнее мощности.
Приведу так же схему винтовки
- skalex
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1175
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:47
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Для производства выстрела рукоятка затвора поворачивается влево - вверх и оттягивается на себя. При этом поршень сжимает пружину и встаёт на боевой взвод. Отошедший назад цилиндр позволяет шарику попасть к стволу. Далее ручка затвора обратным движением возвращается в исходное положение. Цилиндр движется вперёд и досылает шарик, одновременно запирая канал подачи.
Причём единственное положение винтовки, в котором удобно производить перезарядку, это с упором приклада в плечо, то есть максимальная готовность к прицеливанию.
Спуск нерегулируемый, средней тяжести, но предсказуемый.
К сожалению, я не позаботился заранее о покупке шариков 4,46 мм, рассчитывая на то, что можно будет использовать Гамо раунды. Так вот Раунды в лучшем случае еле вылетают из ствола, а чаще просто в нём застревают. Поэтому для пробного отстрела использовались стальные ВВ. Знаю, что нехорошо, но очень хотелось попробовать пострелять.
Скорость стального шарика при выстреле колеблется в пределах 120 - 129 м/с. Думаю, что такой разброс обусловлен допуском диаметров шариков. Для пробы при нескольких выстрелах одним и тем же шариком, отстрелянным в кучку тряпок, разница скорости составила всего 2 м/с.
Ну и результаты стрельбы с дистанции 11 метров
Общие впечатления от VZ 47 положительные. Наверное, хотелось бы большей энергетики выстрела. Предполагаю, что разогнать винтовку можно. Однако не вижу особого в этом смысла, так как VZ 47 интересна скорее как часть истории пневматического оружия.
Причём единственное положение винтовки, в котором удобно производить перезарядку, это с упором приклада в плечо, то есть максимальная готовность к прицеливанию.
Спуск нерегулируемый, средней тяжести, но предсказуемый.
К сожалению, я не позаботился заранее о покупке шариков 4,46 мм, рассчитывая на то, что можно будет использовать Гамо раунды. Так вот Раунды в лучшем случае еле вылетают из ствола, а чаще просто в нём застревают. Поэтому для пробного отстрела использовались стальные ВВ. Знаю, что нехорошо, но очень хотелось попробовать пострелять.
Скорость стального шарика при выстреле колеблется в пределах 120 - 129 м/с. Думаю, что такой разброс обусловлен допуском диаметров шариков. Для пробы при нескольких выстрелах одним и тем же шариком, отстрелянным в кучку тряпок, разница скорости составила всего 2 м/с.
Ну и результаты стрельбы с дистанции 11 метров
Общие впечатления от VZ 47 положительные. Наверное, хотелось бы большей энергетики выстрела. Предполагаю, что разогнать винтовку можно. Однако не вижу особого в этом смысла, так как VZ 47 интересна скорее как часть истории пневматического оружия.
Стандарт для ППП фирмы Файнверкбау. Может они у чехов и переняли идею?Второе - это использование разрезного металлического кольца вместо манжеты
Вот как-то не убеждает. Странное решение.skalex писал(а): Второе - это использование разрезного металлического кольца вместо манжеты. (Чем то похоже на поршневые кольца автомобиля). Этим достигается значительно большая долговечность узла по сравнению с обычной манжетой. Правда, герметичность здесь не полная, а значит и мощность выстрела снижена. Но, наверное, для учебного оружия долговечность важнее мощности.
Кстати и при таком кольце вместо манжеты уплотнение могло бы быть вполне себе герметичным.
- skalex
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1175
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:47
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Originally posted by Непушист:
Наверное, оно и было герметичным. Однако за 60 с лишним лет наверное имеется какой то износ деталей.при таком кольце вместо манжеты уплотнение могло бы быть вполне себе герметичным.
Возможно. Кольцо могло теоретически стереться немного, и прорезь стессно стать шире. Я просто про описалово, там так это звучит, ну типа какбе оно изначально так. А на самом деле при плотном стыке прорези утечка мне имхается была бы до того незначительная, что ее как бы и нету. Вот только точность изготовления тут очень высокая нужна.skalex писал(а): Наверное, оно и было герметичным. Однако за 60 с лишним лет наверное имеется какой то износ деталей.
А насколько реально отыскать такой девайс? И за какую стопку банкнот?
- skalex
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1175
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:47
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Насколько я помню, появлялась год - полтора назад одна в купле - продаже.
И недавно всплывала как изучение спроса ещё одна, но она на Украине. Так что теоретически шансы купить есть А насчёт цены - винтовка эта особого практического применения не имеет. Интересна она скорее для коллекции. А коллекционные вещи стоят столько, сколько за них готовы заплатить
И недавно всплывала как изучение спроса ещё одна, но она на Украине. Так что теоретически шансы купить есть А насчёт цены - винтовка эта особого практического применения не имеет. Интересна она скорее для коллекции. А коллекционные вещи стоят столько, сколько за них готовы заплатить
именно для коллекции. любопытна. очень .
можно предложить убиенных енотов 500-1000.
можно предложить убиенных енотов 500-1000.
- Ignat
- Подполковник
- Сообщения: 14319
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Саров
Однако, прикольная конструкция.skalex писал(а):Для производства выстрела рукоятка затвора поворачивается влево - вверх и оттягивается на себя. При этом поршень сжимает пружину и встаёт на боевой взвод. Отошедший назад цилиндр позволяет шарику попасть к стволу. Далее ручка затвора обратным движением возвращается в исходное положение. Цилиндр движется вперёд и досылает шарик, одновременно запирая канал подачи.
//popgun.ru/files/g/96/orig/6656801.jpg
Причём единственное положение винтовки, в котором удобно производить перезарядку, это с упором приклада в плечо, то есть максимальная готовность к прицеливанию.
Правда, пассаж про плечо не догоняю.
Просто по опыту со схожими зулями (правда, там ось рычага находится перед спусковым крючком) лично мне наиболее удобно оказывалось упирать приклад в бедро (если пружина сильная), а то и просто в пузо (пружина слабая) и удерживая левой рукой винтовку за цевьё, правой легко и удобно взводится. Да, можно так же упирать винтовку в плечо и правой рукой взводить, но лично мне с зулями так было неудобно - рука в очень неестественном положении движется, в отличии от взвода "от бедра".
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
- skalex
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1175
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:47
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Originally posted by Ignat:
Здесь как раз наоборот. Конечно, можно винтовку взводить , уперев хоть в бедро, хоть в пузо, хоть в пятку. Но вот удобнее всего с упором в плечо. Пружина у неё не злая, а движение руки очень естественное.Правда, пассаж про плечо не догоняю.
Просто по опыту со схожими зулями (правда, там ось рычага находится перед спусковым крючком) лично мне наиболее удобно оказывалось упирать приклад в бедро (если пружина сильная), а то и просто в пузо (пружина слабая) и удерживая левой рукой винтовку за цевьё, правой легко и удобно взводится. Да, можно так же упирать винтовку в плечо и правой рукой взводить, но лично мне с зулями так было неудобно - рука в очень неестественном положении движется, в отличии от взвода "от бедра".
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11
Да, интересный экземпляр. Привлекает, в первую очередь, внешней схожестью с огнестрельными образцами.
Очень любопытная винтовка!
Наверное с богатой историей...
За шестьдесят то лет из нее могли стрелять ну очень разные люди.
И как тренировочная прошла может сквозь строй новобранцев
Наверное с богатой историей...
За шестьдесят то лет из нее могли стрелять ну очень разные люди.
И как тренировочная прошла может сквозь строй новобранцев
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11
Есть повод оживить тему после трёх с лишним лет забвения.
Дело в том, что я тоже стал обладателем такой винтовки.
Не могу пока сказать, насколько хорош мой экземпляр в целом, так как ограничился ещё только внешним осмотром.
Результатом внешнего осмотра хочу поделиться с вами.
Итак, из недостатков: отсутствует скоба над мушкой, отсутствует штифт передней скобы крепления цевья и верхней накладки ствола, отсутствует скоба спускового крючка, а вместе с ней родные винты её крепления, трещины на прикладе со стороны затыльника, многочисленные царапины и вмятины на деревянных частях винтовки, потёртости и другие нарушения покрытия на металлических частях, незначительные точечные очаги коррозии.
Из положительного: все недостающие детали восполнимы, внешние дефекты на деревянных и металлических частях могут быть максимально устранены.
Работа механизмов взвода и спуска проверена: всё работает.
Впереди разборка, ревизия внутренних узлов, реставрация внешних деталей, покупка или изготовление недостающих.
Ну и несколько картинок:
Дело в том, что я тоже стал обладателем такой винтовки.
Не могу пока сказать, насколько хорош мой экземпляр в целом, так как ограничился ещё только внешним осмотром.
Результатом внешнего осмотра хочу поделиться с вами.
Итак, из недостатков: отсутствует скоба над мушкой, отсутствует штифт передней скобы крепления цевья и верхней накладки ствола, отсутствует скоба спускового крючка, а вместе с ней родные винты её крепления, трещины на прикладе со стороны затыльника, многочисленные царапины и вмятины на деревянных частях винтовки, потёртости и другие нарушения покрытия на металлических частях, незначительные точечные очаги коррозии.
Из положительного: все недостающие детали восполнимы, внешние дефекты на деревянных и металлических частях могут быть максимально устранены.
Работа механизмов взвода и спуска проверена: всё работает.
Впереди разборка, ревизия внутренних узлов, реставрация внешних деталей, покупка или изготовление недостающих.
Ну и несколько картинок:
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11
Разобрал.ArmorumPeritus777 писал(а): Впереди разборка, ревизия внутренних узлов
Провёл ревизию внутренних узлов.
Ну, что сказать?
Результат печальный, но небезнадёжный.
Винтовка побывала в руках у горе-мастера, который, пытаясь сделать её хоть как-то стреляющей, конечно, поиздевался над ней основательно...
Итак, подробнее.
Первое. У винтовки полностью отсутствует подвижный цилиндр, а вместе с ним и досылатель. Остаётся непонятным, как предполагалось досылать пулю из бункера в ствол и герметизировать отверстие подачи пули в бункере при выстреле(?).
Второе. У головы поршня спилена часть по границе проточки, в которую садится поршневое кольцо. На это место мастер (руки ему в горло ), просверлив не по центру поршня отверстие, приладил мебельным винтом манжету (если ЭТО можно так назвать).
Третье. Поскольку была попытка перевести винтовку на классическую пружинно-поршневую схему, для центровки поршня и компенсации разницы в диаметрах поршня и корпуса компрессора, в заднюю часть компрессора вставлена самодельная втулка.
Её, конечно, в мусор.
Таким образом, по предварительным подсчётам, для восстановления винтовки в первоначальный вид, необходимо купить следующие недостающие детали:
1. Голова поршня: http://www.waffencenter-gotha....z-47::1072.html
2. Поршневое компрессионное кольцо: http://www.waffencenter-gotha....z-47::2878.html
3. Цилиндр: http://www.waffencenter-gotha....z-47::5167.html
Ровно на 100 евромонет, без учёта пересыла.
Изначально написано ArmorumPeritus777:
Разобрал.
Провёл ревизию внутренних узлов.
Ну, что сказать?
Результат печальный, но небезнадёжный.
...
Ровно на 100 евромонет, без учёта пересыла.
Досадно, конечно. Но хорошо, что хоть запчасти вообще еще купить можно.
А оно этого стоит? Хотя визуально винтовка красива.ArmorumPeritus777 писал(а): Разобрал.
Провёл ревизию внутренних узлов.
Ну, что сказать?
Результат печальный, но небезнадёжный.
Винтовка побывала в руках у горе-мастера, который, пытаясь сделать её хоть как-то стреляющей, конечно, поиздевался над ней основательно...
Итак, подробнее.
Первое. У винтовки полностью отсутствует подвижный цилиндр, а вместе с ним и досылатель. Остаётся непонятным, как предполагалось досылать пулю из бункера в ствол и герметизировать отверстие подачи пули в бункере при выстреле(?).
Второе. У головы поршня спилена часть по границе проточки, в которую садится поршневое кольцо. На это место мастер (руки ему в горло ), просверлив не по центру поршня отверстие, приладил мебельным винтом манжету (если ЭТО можно так назвать).
Третье. Поскольку была попытка перевести винтовку на классическую пружинно-поршневую схему, для центровки поршня и компенсации разницы в диаметрах поршня и корпуса компрессора, в заднюю часть компрессора вставлена самодельная втулка.
Ровно на 100 евромонет, без учёта пересыла.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11
Уверен, что сто́ит.trionix01 писал(а): А оно этого стоит?
Во-первых, потому что винтовка очень редкая. Думаю, в России, таких не больше десятка. Хотя, в Европе они встречаются чаще.
Во-вторых, такая модель - отличный экспонат для коллекции, как исторический образец пневматического оружия.
В-третьих, сама винтовка очень интересна конструктивно.
В-четвёртых, не в деньгах счастье.
А вот это- факт.ArmorumPeritus777 писал(а): В-четвёртых, не в деньгах счастье.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11
Детальки приехали:ArmorumPeritus777 писал(а): Таким образом, по предварительным подсчётам, для восстановления винтовки в первоначальный вид, необходимо купить следующие недостающие детали:
1. Голова поршня: [url=http://www.waffencenter-gotha....z-47::1072.html]http://www.waffencenter-gotha....z-47::1072.html[/url]
2. Поршневое компрессионное кольцо: [url=http://www.waffencenter-gotha....z-47::2878.html]http://www.waffencenter-gotha....z-47::2878.html[/url]
3. Цилиндр: [url=http://www.waffencenter-gotha....z-47::5167.html]http://www.waffencenter-gotha....z-47::5167.html[/url]
Ляпота! Интересно на такие винтовки поглазеть)
Надеюсь Уважаемый ArmorumPeritus777 поделится впечатлениями с народом,после ремонта и отстрела винтовки. Уж очень интересно что получится. С Уважением.--- Болезнь наша не излечима --
Классная вещь в коллекцию! Вот небольшой рассказ про VZ от обладателя огромной коллекции воздушек из Словакии. Есть фото со штатным штыком! http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=1126
Это не штатный штык. Это чешский штык для К-98.FROLGAN писал(а): Есть фото со штатным штыком!
Может это и не штатный. Но не спроста же предусмотрена установка. Вот VZ-35 со штыком. http://www.vzduchovka.cz/prehled/20005/20005.htmltrionix01 писал(а): Это не штатный штык. Это чешский штык для К-98.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11
На сегодняшний день ложе находится в реставрации. В принципе, оно уже готово, остались мелкие штрихи.User 007 писал(а): ...ArmorumPeritus777 поделится впечатлениями с народом,после ремонта и отстрела винтовки. Уж очень интересно что получится.
Кроме того, параллельно идёт изготовление отсутствующей на моём экземпляре спусковой скобы.
Естественно, о результатах реставрации сообщу.
- prockofev
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6845
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: taganrog
Изначально написано ArmorumPeritus777:
На сегодняшний день ложа находится в реставрации. В принципе, она уже готова, остались мелкие штрихи.
Кроме того, параллельно идёт изготовление отсутствующей на моём экземпляре спусковой скобы.
Естественно, о результатах реставрации сообщу.
есть копаная маузеровская скоба, немного мятенькая и немного ржавенькая, но в целом вполне, и главное настоящая надо?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11
Интересно было бы посмотреть фото.prockofev писал(а): есть копаная маузеровская скоба, немного мятенькая и немного ржавенькая, но в целом вполне, и главное настоящая надо?
То, что она родная для Маузера - не факт, что она родная для VZ-47.
Форма, на первый взгляд, может быть одинаковой, но сама скоба может отличаться размерами или местами крепления...
В общем, давай смотреть!
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11
Дело, хоть и медленно, но движется.ArmorumPeritus777 писал(а): На сегодняшний день ложа находится в реставрации. В принципе, она уже готова, остались мелкие штрихи.
Кроме того, параллельно идёт изготовление отсутствующей на моём экземпляре скобы спускового крючка.
Естественно, о результатах реставрации сообщу.
Выражаю благодарность за проведённую работу по реставрации ложи и изготовлению скобы спускового крючка нашему коллеге - Дмитрию - http://forum.guns.ru/forummisc...rname=dmitrijSK
Благодаря его мастерству, удалось привести в порядок уже не одного пневмоветерана.
Вот что получилось на этот раз:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей