Рredom Łucznik - pistolet pneumatyczny КL.170

[kachan]

Альтернатива Лучнику за 7000 рублей есть? МК и СО2 не рассматриваю вообще.

конечно есть - Иж-53 ничем не хуже, при этом сильно дешевле
а еще есть Хатсан 25, Blow H-01, Браунинг 800, Гамо P-900, Кросман Trail NP, Рекорд LP3
это то, что с ходу вспомнилось
а еще есть компрессионники (не МК) - Beeman P17 и SPA S400

[ArmorumPeritus777]

стрелять по банкам

Ну, если область применения настолько проста, то Лучник подойдёт. Как подойдёт, в принципе, любой из доступных ныне ППП-пистолетов.
Однако, из приведённого выше списка я бы вычеркнул Блоу и Гамо, как откровенное дерьмо. А также Рекорд, который совсем слабоват. Хатсан и Браунинг здесь самые мощные, но и самые крупные и тяжёлые.
Преимущество Лучника перед ИЖом, Хатсаном и Браунингом - компактность. И, конечно, конструктивная и внешняя оригинальность.
Кросман чуть компактнее и на мой взгляд, самый приятный внешне.
Лучник взводить сложнее и утомительнее, чем обычные переломки.

[ArmorumPeritus777]

Перечитал свой последний пост. Заглянул в навигатор раздела ПГВ...
В общем, будь я на начальном этапе выбора ППП-пистолета для развлекательной стрельбы - я бы предпочёл Benjamin Trail NP Break Barrel Pistol.
Аргументы: цена (до 4 т.р.), стальной, сравнительно компактный, в меру мощный, вменяемые прицельные, простой в эксплуатации, обслуживании и ремонте. И внешне симпатиШный.
Я владельцем не был, но пару-тройку раз держал его в руках и стрелял.
У меня впечатления сложились благоприятные, хотя, в теме про пистолет есть и негативные отзывы. Ну, как без них!
Другой вариант - народный МР-53М.
Аргументы:...
Тут они, наверное, будут излишни.

[kachan]

Другой вариант - народный МР-53М.

особенно, если взять старый, с металлическими муфтой/задником.
спуск у 53-го намного лучше, чем у Лучника
по габаритам - я бы не сказал, что Лучник шибко компактный, покороче Ижика, конечно, но с Вебли Темпестом не сравнить

Однако, из приведённого выше списка я бы вычеркнул Блоу и Гамо, как откровенное дерьмо

не держал в руках ни того, ни другого, но Блоу интересный
тогда, вместо вычеркнутых можно добавить Комету Индиан (б/у в 7 тыр, наверное, впишется) и Умарексовский Браунинг Buck Mark URX:

смысл в том, что альтернатив Лучнику - море
Лучник действительно хорош в коллекцию - на стенку повесить, ну и изредка популять для разнообразия

[kachan]

Из всего перечисленного рассматривал всех, переломки не компактные , был Биман 17 - хорош всем, и покупал его около 2000 рублей, точный зараза, но как то не по мне этот кусок пластика. Долго смотрел и на Индиана, но в продаже редок уж совсем. А все остальное кажется выше ценой. МР-53 вообще не рассматривал как вариант, вон висит у нас за 3000р, как то не вставляет, если бы ИЖ-40 в сохране найти 7000р отдал бы.

Лучник тоже переломка
По ценам - я вроде все выбирал строго до 7 тыр
Ижик стреляет лучше Лучника - зря его не рассматривал, имхо. Другое дело, что он для нас слишком обычный - не такой красивый

Кто знает, может на стенке у меня ему самое место будет, или на подставочке

ну, тогда да

[Strannik888]

Из всего перечисленного рассматривал всех, переломки не компактные , был Биман 17 - хорош всем, и покупал его около 2000 рублей, точный зараза, но как то не по мне этот кусок пластика.
Долго смотрел и на Индиана, но в продаже редок уж совсем. А все остальное кажется выше ценой. МР-53 вообще не рассматривал как вариант, вон висит у нас за 3000р, как то не вставляет, если бы ИЖ-40 в сохране найти 7000р отдал бы.

Лучник действительно хорош в коллекцию - на стенку повесить, ну и изредка популять для разнообразия

Кто знает, может на стенке у меня ему самое место будет, или на подставочке

[Strannik888]

Пистолет сегодня получил, вот уже час как не выпускаю из рук, блин потертый конечно - но он классный! Завтра до обеда свободен, постреляю.

[agatakkk@mail.ru]

Сейчас в арсенале прижились Варя 45 и Лучник. А было много разных.
Лучник отличный пест точный и красивый, стволик замечательный. Варя 45 точный и мощный.
А мечтаю о Фани 65 или 80.

[Sergey417]

Да не так всё плохо с целкостью у лучника, у своего поджал чуть пружину, пересмазал и буквально недели две назад по бычкам баловались с 5-ти метров. Консервная банка - уж совсем унизительная цель. Своего считаю экземпляром, продавать который не буду.

[kachan]

стволики у Лучников неплохие
им бы еще спуск получше
но и к этому можно привыкнуть - на Вебли Темпесте спуск практически такой же

[agatakkk@mail.ru]

Да. Спуск так себе. Причем на обычном Лучнике 72года был ничего. А на predom lucznik 75года очень тугой с двумя ступеньками) наверное пест новее и с меньшим настрелом

[Strannik888]

Немного перебрал, помыл и пересмазал Лучника. Заменил Кожаную убитую в хлам манжету, которая уже деструктировалась от времени. Купил в соседнем магазине кожаную манжету для пневмы с 25-ым компрессором. Отмочил её в масле, как вставить и ровно обрезать? Оказалось ни каких проблем. Внутреннюю кожаную шайбу обрезал по диаметру, а точнее просто выровнял её т.к. она была овальной, сделав её круглой. К поршню прикрутил манжету и шайбу, затем вставил поршень с манжетами в компрессор пистолета, только наоборот, задней частью поршня - вперёд. Аккуратно заправил манжету в начало компрессора, а затем двинул поршень немного вперёд, чтобы манжета прилегла к поршню, и очень острым ножом обрезал манжету по краю компрессора. А затем вытащил, смазал и вставил манжетой вперёд.
По заявлению продавца пистолет выдавал 101 м/с матчевым H&N. Сейчас у меня хрона нет, но по ощущениям 10-15 м/с прибавилось.
А у кого какие есть мысли и кто нибудь уменьшал этот километровый свободный ход СК. Я думаю, что если его уменьшить, то усилие спуска уменьшится, теоретически.

[razamanaz]

кто нибудь уменьшал этот километровый свободный ход СК

Я уменьшал. Пост 110

[Strannik888]

Я тоже уменьшил, только другим способом, между СК и шепталом поместил латунную пластинку. Спуск реально стал легче и информативнее. Стрелять стало приятнее, даже точность пистолета стала лучше.
Да, к этому пистолету надо привыкать, и подобрать боеприпас. Стрелял Геками и "кефирным" Кросманом. Кросман лучше оказался. Учусь стрелять как пистолетчик)))

[razamanaz]

между СК и шепталом поместил латунную пластинку

Сюда?

[Strannik888]

Нет, вот так.

Обещаю приобрести нормальную фотокамеру.

[only-serge]

Кручение спуска в сторону комфорта это конечно замечательно, но кто-нибудь сравнивал спуск с тем, что он должен имитировать? Оно похоже?

[ArmorumPeritus777]

кто-нибудь сравнивал спуск с тем, что он должен имитировать? Оно похоже?

У меня вопрос: о чём речь, что он должен имитировать?

[only-serge]

У меня вопрос: о чём речь, что он должен имитировать?

Длинный Люгер артиллерийский. Вальтер с которого передрали этот Лучник его поведение должен был вроде как имитировать. Логично предположить, что настройки спуска тут тоже не просто так. Ситуация чем-то ПСРМ напоминает.

[razamanaz]

Длинный Люгер артиллерийский

Какой смысл был чего-то там имитировать, или начинать обучать кого-либо стрельбе из древнего Lange P08, аж в 1953г? И уж тем более, через пол-века, с нуля, создавать под это пневматическую версию?
"Терзают меня смутные сомнения ..."

[kachan]

"Терзают меня смутные сомнения ..."

+1
тем более, что есть еще и компрессионные LP, которые тоже похожи, а спуск у них устроен по-другому - тогда не понятно, что должно имитировать что
имхо, внешнее сходство, тут как у Вари-45 с кольтом 1911 - ни к чему не обязывает

[only-serge]

Какой смысл был чего-то там имитировать, или начинать обучать кого-либо стрельбе из древнего Lange P08, аж в 1953г? И уж тем более, через пол-века, с нуля, создавать под это пневматическую версию?
"Терзают меня смутные сомнения ..."

Ну во-первых если верить англоязычной википедии люгеры юзались в Швейцарии аж до ранних 70-х. Во-вторых люгеры ушли в спорт после ухода из армии. В-третьих, размеры, вес и очертания весьма близки с пресловутым длинным Р08. В-четвертых кто-то на этом ресурсе сравнивал то ли Вальтер, то ли Лучник с ММГ люгера с весьма определенной целью

[ArmorumPeritus777]

По Вальтеру/Лучнику: некоторое внешнее сходство с пистолетом Люгера, конечно, есть.
В настоящее время существует куча, практически, 100-процентных пневмокопий огнестрельных пистолетов. Даже, с имитацией хода кожуха затвора - блоубэком. Даже, одинаковых по весу с точностью до 10 грамм.
Однако, энергия пороговых газов, вес и размер пули, кинематика и динамика механизмов настолько разные, что ни одна пневмореплика не способна сымитировать работу огнестрела.
В начале темы, Михаил отмечал:

Спуск очень похож на пистолетный огнестрельный - т.е. свободный ход, уперся, повышенное усилие и короткий и жесткий срыв...бах и выстрел.

Таким образом, наверное, можно сказать, что спуск Лучника чего-то имитирует.
Но в целом, конечно, здесь лучше говорить о том, что это своеобразный, со своим характером и харизмой пневматический пистолет. И надо им наслаждаться таким, какой он есть.
Кстати, имея в арсенале и Рredom Łucznik и Walther LP53 я имел возможность сравнить их. В прошлом году я на даче устраивал сравнительный тест и пострелял из них обоих. Правда, чисто для себя, никаких результатов не записывал и не замерял. Однако, могу сказать, что это довольно разные в поведении пистолеты. Вальтер мне понравился больше: более удобный, предсказуемый, точный...
Правда, всё это довольно субъективно - на уровне моих личных ощущений.
Наверное, для объективности, надо будет выбрать время и сделать сравнительный отстрел по мишеням и выложить в этой теме.

[only-serge]

А кстати, у всех Лучников прорезь целика узкая, порядка 2мм?

[Planket]

Наверное, для объективности, надо будет выбрать время и сделать сравнительный отстрел по мишеням и выложить в этой теме.

Ага!! Ты уже года два собираешься, если не три . Я уже как то писал, продублирую - ждём с нетерпением !

[ArmorumPeritus777]

Да, помню я, помню!
Уж я как-нибудь, уж я когда-нибудь...

[only-serge]

Можно 24-го с собой взять. Там как раз коридор длинный

[Strannik888]

Намедни привезли в нашу провинцию пули Люман 0,45 г. купил пачку для ребят с Иж38 в школе самое оно думаю, т.к. ацтои дороже выходят, попробовал с Лучника запустить. Можно сказать колпачки, но на удивление пошли кучнее чем Геко.

[only-serge]

Да... Пистолет очарователен своей, эээ, назовем это необычностью. Неплохой баланс. Спуск... вот спуск очаровательно убог. Он двух-стадийный официально, но мой взгляд там целых три стадии, как минимум. Когда касаешься пальцем спускового крючка и быстренько выбираешь первую стадию, палец встречает существенное сопротивление. Думаешь, ага, вот оно, короткая первая стадия и сразу за ней рабочая. Начинаешь выжимать. Выжимаешь, выжимаешь, выжимаешь, выжимаешь.... палец проходит достаточно длинный путь, а ты все ждешь... но вместо выстрела палец во что-то упирается. Ба! Да это же и есть вторая стадия, а все, что было до этого - это так, свободный ход. Ладно, отступать уже некуда. Прошло уже 10 секунд выжимания спуска, устойчивость скоро пропадет совсем. Надо все-таки додавить. Плавно продолжаешь выжимать. Встречаются всякие провалы, дергания, в голову лезут плохо смазанные рычаги и шестеренки, механизмы в стиле стим-панка. Появляются мысли, что ты уже вот секунд пять пытаешься согнуть пальцем гвоздь. А может быть ты перепутал и давишь на винтик перед спусковым крючком? Только существенное перемещение пальца и дружеская подпорка его рычагом взвода снизу (это не бага, а фича - иначе палец просто соскочит со спускового крючка) заставляет сомневаться в этой правдоподобной гипотезе. И вот, когда надежда уже утрачена, происходит выстрел.
Пистолет, как и огнестрельные собратья, реагирует явным уводом вправо при неправильном хвате. Но не смотря на это, с легкостью позволяет не выходить из черного, чтобы ты не делал.
Как резюме пистолет прекрасен и самодостаточен. Спуск только прибавляет шарма, крутить его не буду.
З.Ы. Только целик под себя сделал, а то целиться, заполняя мушкой прорезь и наводясь на мишень общим габаритом, как-то не мое.

[Strannik888]

После переборки пистолета, я только ним доволен. Весь перемыл, пересмазал. Заменил манжету. Подворонил. Скорость кстати после замены была 95 м/с Гекой. Думал будет больше, Люманом 0,45 г больше конечно, но Дж в нем не важны. Спуск я уже говорил, тоже немного доработал. Поменял пружинку, которая подпружинивает промежуточное шептало, и вставил латунную пластинки между СК и шепталом. Дело в том, что чем раньше СК встречается с шепталом, тем спуск комфортнее. Теперь спуск мягче и короче.
Ещё закрадывается мысль сделать фаску дульного среза))) Понятно что олимпийских результатов от него ждать не стоит, но есть у него харизма, по-этому этот пистолет вряд ли станет моим очередным лотом.