Drulov DU-10 - мои пистолет и карабин
Модераторы: shapanur, lomaster
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Вот, решил, наконец-то, выложить фотки своих Друловых
Карабинчик и пистолет (есть еще такой-же).
Большое спасибо Боливару, который проделал большой объем работ, чтобы все это хозяйство застреляло как нужно
Девайсы уже "обозревались" и на нашем форуме и на других ресурсах, так что смысла повторяться я не вижу, опишу лишь свои впечатления и выявленные при использовании нюансы.
В основном стреляю из пистолета, т.к. и брал его для периодического отстрела "псевдоолимпийки". Имея еще и многозарядный ROHM Twinmaster Top, могу твердо заявить, что Рём для скоростной стрельбы использовать сложновато (револьверная система), а вот Друлов - самое оно! Т.к. в Друлове перезарядка происходит от газового поршня, УСМ имеет все нужные регулировки, т.е. можно настроить короткий "сухой" спуск, как раз для скоростной стрельбы.
Кстати, тут есть один подводный камень... При некоторых настройках Друлов начинает "двоить", "троить" или вообще очередями стрелять Так что какие-то пределы по настройкам есть, но он же и не спортивный, а развлекательный аппарат, можно простить
Кормится Друлов СО2 баллончиками. В комплект также входит небольшой баллон, в который можно закачать 150 грамм СО2 или 200 грамм воздуха (!) [опрессован на 250 бар]. Т.е. можно поддувать из этого баллона, что очень удобно в тире, при пристрелке, например. На СО2 12-граммовом баллончике выдает примерно 50-60 выстрелов, пистолет 120-130 м/с, винтовка честные 175 м/с Есть оперативный поджим боевой пружины, так что можно поэкспериментировать.
Сталкивались с таким моментом - задуваем, стреляем вхолостую - перезарядки нет Начинаем выискивать, что да как, перенастраивать УСМ, короче, устраиваем себе геморр... Но оказалось, что при некоторых настройках пистолет (или карабин, неважно, ибо схема там одна) вхолостую не взводится при выстреле, а с пульками стреляет как надо! Вот такая вот загогулина
В паспорте на девайсы написано, что нужно стрелять из них плоскоголовыми пульками, но и круглоголовые пульки можно спокойно использовать, особых нареканий не выявлено. Девайсы 5-зарядные, но некоторые короткие пульки (например, JSB RS) можно запихать в количестве и 6 и 7! Т.е. девайс становится 7-зарядным! Для плинка - самое оно
Стреляют Друловы вполне себе ничего, на 25 метров что с карабина, что с пистолета спокойно сбиваются спичечные коробки (конечно, не 100% попаданий, но промахи довольно редки). Гамовские железные белочки/крыски (убойная зона - круг 4 см) также поражаются довольно-таки уверенно. Т.е. пистолет можно использовать и для плинка, и для "типа практическая стрельба", и для тренировки "олимпийки" (кстати, небольшая отдача присутствует, так что реализьму добавляется ).
Самая большая ценность - полноценный настраиваемый УСМ и внешний вид (ведь согласитесь, пистолет выглядит очень даже себе ничего , карабинчик более "развлекательно" смотрится).
Написал немного сумбурно, так что если кого что заинтересовало - спрашивайте, в меру своих скромных познаний отвечу
Карабинчик и пистолет (есть еще такой-же).
Большое спасибо Боливару, который проделал большой объем работ, чтобы все это хозяйство застреляло как нужно
Девайсы уже "обозревались" и на нашем форуме и на других ресурсах, так что смысла повторяться я не вижу, опишу лишь свои впечатления и выявленные при использовании нюансы.
В основном стреляю из пистолета, т.к. и брал его для периодического отстрела "псевдоолимпийки". Имея еще и многозарядный ROHM Twinmaster Top, могу твердо заявить, что Рём для скоростной стрельбы использовать сложновато (револьверная система), а вот Друлов - самое оно! Т.к. в Друлове перезарядка происходит от газового поршня, УСМ имеет все нужные регулировки, т.е. можно настроить короткий "сухой" спуск, как раз для скоростной стрельбы.
Кстати, тут есть один подводный камень... При некоторых настройках Друлов начинает "двоить", "троить" или вообще очередями стрелять Так что какие-то пределы по настройкам есть, но он же и не спортивный, а развлекательный аппарат, можно простить
Кормится Друлов СО2 баллончиками. В комплект также входит небольшой баллон, в который можно закачать 150 грамм СО2 или 200 грамм воздуха (!) [опрессован на 250 бар]. Т.е. можно поддувать из этого баллона, что очень удобно в тире, при пристрелке, например. На СО2 12-граммовом баллончике выдает примерно 50-60 выстрелов, пистолет 120-130 м/с, винтовка честные 175 м/с Есть оперативный поджим боевой пружины, так что можно поэкспериментировать.
Сталкивались с таким моментом - задуваем, стреляем вхолостую - перезарядки нет Начинаем выискивать, что да как, перенастраивать УСМ, короче, устраиваем себе геморр... Но оказалось, что при некоторых настройках пистолет (или карабин, неважно, ибо схема там одна) вхолостую не взводится при выстреле, а с пульками стреляет как надо! Вот такая вот загогулина
В паспорте на девайсы написано, что нужно стрелять из них плоскоголовыми пульками, но и круглоголовые пульки можно спокойно использовать, особых нареканий не выявлено. Девайсы 5-зарядные, но некоторые короткие пульки (например, JSB RS) можно запихать в количестве и 6 и 7! Т.е. девайс становится 7-зарядным! Для плинка - самое оно
Стреляют Друловы вполне себе ничего, на 25 метров что с карабина, что с пистолета спокойно сбиваются спичечные коробки (конечно, не 100% попаданий, но промахи довольно редки). Гамовские железные белочки/крыски (убойная зона - круг 4 см) также поражаются довольно-таки уверенно. Т.е. пистолет можно использовать и для плинка, и для "типа практическая стрельба", и для тренировки "олимпийки" (кстати, небольшая отдача присутствует, так что реализьму добавляется ).
Самая большая ценность - полноценный настраиваемый УСМ и внешний вид (ведь согласитесь, пистолет выглядит очень даже себе ничего , карабинчик более "развлекательно" смотрится).
Написал немного сумбурно, так что если кого что заинтересовало - спрашивайте, в меру своих скромных познаний отвечу
Стрелял вчера из карабинчика, очень понравился. Замечательный спуск.
Для темповой стельбы самое то!
Для темповой стельбы самое то!
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1651
- Зарегистрирован: 11 сен 2008, 08:32
Взял и я такой пистолетик ломаный в августе. Восстановил (ударник, весь клапан: конус, а не шарик, предохранитель, детальку УСМ). Стреляет - песня. Даже не думал, что умею попадать.
Хочу карабин, но переделывать рука не поднимается. Тем более, что так ему уютно в кейсе-чемоданчике родном.
Это очевидно. Если плохо считаешь выстрелы, то шестой дает Трр без взвода. Лучшие пульки - Гамо-олимпик (5штук). Практически без сбоев и на Со2 (75 выстрелов), и на воздухе 75-50 бар (23-24 выстрела).Poruchik_72 писал(а): стреляем вхолостую - перезарядки нет Начинаем выискивать
Хочу карабин, но переделывать рука не поднимается. Тем более, что так ему уютно в кейсе-чемоданчике родном.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Да нет, карабин - это не переделка. Это такой вариант исполнения (заводской).
А не перезаряжается вхолостую только один из наших четырех с Боливаром Друловых, остальные что с пульками, что без пулек стреляют и перезаряжаются в штатном режиме. Т.е. даже если пульки закончились, то они все равно по одному выстрелу делают и нормально перезаряжаются. Тррр только когда воздух на исходе
А не перезаряжается вхолостую только один из наших четырех с Боливаром Друловых, остальные что с пульками, что без пулек стреляют и перезаряжаются в штатном режиме. Т.е. даже если пульки закончились, то они все равно по одному выстрелу делают и нормально перезаряжаются. Тррр только когда воздух на исходе
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Королёв
в холостую перезаряда не происходит в тех пистолетах, которые пытались апать, рассверлировали перепуск - родной там перепуск около 2-2,5мм (точно незамерял ). если рассверлить его до 3мм и более, то мне кажется, при холостом выстреле давление в полости, где ходит ударник падает слишком быстро и ударник не проходит нужного расстояния, чтобы встать на взвод.Poruchik_72 писал(а): задуваем, стреляем вхолостую - перезарядки нет Начинаем выискивать, что да как, перенастраивать УСМ, короче, устраиваем себе геморр... Но оказалось, что при некоторых настройках пистолет (или карабин, неважно, ибо схема там одна) вхолостую не взводится при выстреле, а с пульками стреляет как надо!
неапанные пистолеты перезаряжаются чётко, что с пульками, что в холостую..
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1651
- Зарегистрирован: 11 сен 2008, 08:32
Я ж знаю. Но не пистолетчик сам. Поэтому и хотелось. Хотя, все обратимо, оно из одного конструктора.Poruchik_72 писал(а): Да нет, карабин - это не переделка. Это такой вариант
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
docalex_rpt писал(а): Я ж знаю. Но не пистолетчик сам. Поэтому и хотелось. Хотя, все обратимо, оно из одного конструктора.
Но карабин - это уже чистая развлекуха, пистолет более серьезен, что ли, все-таки подразумевает "типа стреляю олимпийку"
Разница между пистолетом и карабином - в кожухе ствольной коробки.
У пистолета целик прикручен к задней части кожуха, а у карабина - к передней, где у пистолета мушка.
Изверг ты,топикстартер
За пистолетом охотятся толпы народу ( и никто их не продаёт ),так мало того у тебя ещё и карабин.
Колиматор на карабине-китайский МД-200?Я себе такой-же на эйрсофт купил.
Спрашиваю про колиматор, ибо по сути добавить нечего-в базе сабжевые девайсь весьма приятственны.
Пы.Сы взрыв-схемой на пистолет не броситесь?
Спасибо.
За пистолетом охотятся толпы народу ( и никто их не продаёт ),так мало того у тебя ещё и карабин.
Колиматор на карабине-китайский МД-200?Я себе такой-же на эйрсофт купил.
Спрашиваю про колиматор, ибо по сути добавить нечего-в базе сабжевые девайсь весьма приятственны.
Пы.Сы взрыв-схемой на пистолет не броситесь?
Спасибо.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
docentus писал(а): Изверг ты,топикстартер
Я и сам, как заслышу о продаже, так сразу стойку делаю - КТО, ГДЕ?!!! )))
Все девайсы (окромя карабина), были куплены у знакомых. Все-таки полезно на пострелушки ездить, кто-то да обмолвится, что "вот, мол, валяется фигня какая-то без дела, не заберешь занедорого?"
А карабин брал на форуме. Отдавали тоже недорого, но он оказался убитый напрочь (его пытались разогнать, рассверлили/расточили все что можно), отказывался стрелять в полуавтоматическом режиме. Ну а тут еще один пистолет подвернулся. Так мы с Боливаром потрошки туда-сюда повтыкали - карабин застрелял! Но один пистолет теперь без самовзвода. Ну да ладно, еще 2 есть
Коллиматор - VectoOptics, для карабинчика классно подходит, т.к. маленький и легкий, хотя, ты прав, и родные открытые очень хороши. Но коллиматор давно валялся без дела, так что примастрячили планку вивер и на нее его поставили, для плинка - просто супер!
У меня есть родной сертификат и родной (на русском) паспорт на Друлова, вечером, если нужно, скину сканы.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1651
- Зарегистрирован: 11 сен 2008, 08:32
Вот оно : http://ponggi.hu/images/du10co/du10co09.phpdocentus писал(а): взрыв-схемой на пистолет не броситесь?
Однако, не без ошибки. Там ударник показан вверх ногами, если "ноги" найдешь .
Поручик, это твой взрыв, кажется. Если не трудно, скинь сертификат в мыло lototskyap dog mail.ru . Заранее благодарен.
- Гуня
- Подпоручик
- Сообщения: 3100
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 19:33
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Оттуда.
А у народа видать не так уж и много их на руках. За бугром полно. Вчера один прикупили, но как в пословице говорится за морем телушка - полушка, да рупь перевоз. Доставка и прочие ньюансы съедают почти половину его стоимости.За пистолетом охотятся толпы народу ( и никто их не продаёт )
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Фоток побольше и покачественней клятвенно обещаю сделать и выложитьMixamarket писал(а): хотелось бы больше подробных фото девайсов... да и мишени отстрела не помешают
А вот с мишеньками посложнее, т.к. я пистолеты и карабин использую только как развлекательное стрелялово. И стреляю в основном на 25 метров. Как и писал выше, попадать в спичечный коробок можно довольно уверенно (из пистолета с вытянутой руки, т.е. из классической пистолетной стойки). В сигаретную пачку - практически 100%. И все это при темповой стрельбе. Чаще всего промахиваюсь первым выстрелом (навскидку), остальные уже более точные.
Скинул, отсканил в 600 дпи, так что он большой по объемуdocalex_rpt писал(а): скинь сертификат
Да, забыл написать, что серт на винтовку, но там везде написано "Drulov DU-10", так что пойдет и для пистолета, кмк
Может сюда разместить: Паспорта и сертификаты на пневматическое оружиеСкинул,
А то и я бы не отказался...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Уже полчаса пытаюсь выложить...tigra писал(а): Может сюда разместить:
Уффф... Выложил
Постарался качество получше сделать (там всего 1 Мб разрешено...).
Блин, никак не могу собраться и заставить отфттать Друловых покрасивше Я исправлюсь, правда-правда
Ага! Если он думает, что у него нет мании преследования, то это не означает, что за ним не следят...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
О_оStef писал(а): Ага! Если он думает, что у него нет мании преследования, то это не означает, что за ним не следят...
Я даже фотик уже достал...
Завтра фотать буду
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Да этож их покупать нужноWAWA писал(а): попробуй покормить девайсы КП 7,9
У меня всяких пулек навалом, так что, ибо карабинчик чисто развлекательный, то я и развлекаюсь, стреляю разными Диана Растат летят неплохо (хоть и тяжелые), автоматика с ними работает безотказно.
Ну и, наконец-то, выложу немного фоток своих покачественней, а то снесут тему аки флуд :В
Три богатыря, так сказать
Карабин с коллиматором и рядом его родные открытые прицельные приспособления
Валялась планочка вивера, ну и, чтоб добру не пропадать, примастрячили ее на карабинчик
Теперь можно оперативно менять прицелы, например, коллиматор сменять на оптику
Ну а это мой любимец!!!
А это пасынок...
На него кольца поставили (в планах сменить на вивер)
Поджим боевой пружины осуществляется этим вот винтиком на торце (под дульным срезом)
А этими двумя винтиками можно регулировать УСМ (есть и еще один винтик, но он внутри, для его регулировки нужно снимать УСМ, который, кстати говоря, съемный, держится на одном винтике впереди спусковой скобы)
А вот сюда вставляются пульки. Если стоит досылатель для однозарядной стрельбы - то одна пулька, если стоит досылатель для полуавтоматической стрельбы (у него носик подпружинен) - то от 5 до 7 пулек можно засовывать, прям так, одну за одной, и вставляем в казенник
А это комплектные (и не очень) шалабушки Не все, всякие отвертки/выколотки не доставал, здесь все самое необходимое:
- ЗC для заправки баллончика (серая мандула внизу) от баллона с воздухом;
- фигулина для откручивания/закручивания пробок на резервуаре и для снятия/установки рукоятки;
- пробки на резервуар (резервуар находится в рукоятке): для СО2 баллончиков, для пользования штатным (серым) баллоном, для запитывания от мамбы (самодельная пробка);
- штатный баллон, его можно забивать или СО2 от огнетушителя (желательно, не порошкового ) и уже потом накручивать на пробку N2 и подзабивать пистолетный резик, или его можно забить от "нашего" воздушного баллона и так же заправлять пистолет уже воздухом. На баллоне написано "250bar", но для ипользования забиваем 60-70 атмосфер.
Уфф!!! Запаришься фотки вставлять
Если кому что еще интересно - пишите, постараюсь отфотать.
Вот теперь другое дело!
Чего-то я не понял. К пистолету нет никакой системы типа магазина? Надо все время запихивать пульки по одной? Я думал у него сменные "магазинчики" по типу иж61 или чего подобного.
Чего-то я не понял. К пистолету нет никакой системы типа магазина? Надо все время запихивать пульки по одной? Я думал у него сменные "магазинчики" по типу иж61 или чего подобного.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Хе-хе, это самая главная тайна ДруловыхStef писал(а): Чего-то я не понял. К пистолету нет никакой системы типа магазина? Надо все время запихивать пульки по одной? Я думал у него сменные "магазинчики" по типу иж61 или чего подобного.
Да, у него НЕТ МАГАЗИНА!!!
Пять пулек (по паспорту, хотя некоторых пулек влазит и 6 и 7) одна за одной засовываются в ствол (со стороны казенника, разумеется, т.е. типа как помповик, только суем сразу в ствол), и все - взводим ударник (взводится не оттягиванием назад, как на обычных пистолетах, а наоборот - ударник сдвигается вперед), снимаем с предохранителя и стреляем столько раз, сколько пулек зарядили. При этом происходит автоматическое взведение ударника (ударник совмещен с газовым поршнем, это одна деталька), чем достигается очень комфортная темповая стрельба.
Wawa дал ссылку http://topguns.ru/drulov-du10/ , где все внутренности подробно описаны.
Как я понимаю, принцип действия автоматики такой (не ручаюсь 100%, но похоже, что все работает именно так):
- ствол состоит из двух частей, между ними перепуск;
- первая "в очереди" пулька упирается головой в нарезы, а остальные пульки поджимаются к ней подпружиненным досылателем, перепуск получается между 1-й и 2-й пульками "в очереди";
- при выстреле воздух выходит из перепуска и двигает первую пульку вперед, а вторую назад, таким образом между пульками образуется типа "расширительной камеры";
- первая пулька становится на нарезы, благополучно улетает, а подпружиненный досылатель ставит на ее место следующую пульку;
- при выстреле часть газа воздействует на газовый поршень на ударнике, двигает его вперед и он становится на боевой взвод;
- и так далее до момента, когда пульки закончатся;
- затворной задержки нет, так что или считать пульки, или по изменившемуся звуку выстрела становится понятно, что ты увлекся, пора перезаряжаться
Кто постиг сию процедуру лучше - пуская меня поправит
Да это, возможно, один из самых главных недостатков Друлова. Время заряжания значительно больше времени "разряжания". Возможно, это в какой-то степени зависит от кривизны рук и толщины пальцев. Но был бы пистолет с магазином, то это была бы весчь! Я уже не представляю себе многозарядное оружие без кучи магазинов и спидладера.Poruchik_72 писал(а): Хе-хе, это самая главная тайна Друловых
Да, у него НЕТ МАГАЗИНА!!!
Пять пулек (по паспорту, хотя некоторых пулек влазит и 6 и 7) одна за одной засовываются в ствол (со стороны казенника, разумеется, т.е. типа как помповик, только суем сразу в ствол), и все...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Stef писал(а): Время заряжания значительно больше времени "разряжания"
Да, прикольный каламбурчик получился!
Но серьезно, самому-то наверное нравится из Рёма клип за клипом выпускать...
Но серьезно, самому-то наверное нравится из Рёма клип за клипом выпускать...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Рём Твинмастер Топ у меня тоже есть, мне из Друлова стрелять темповую стрельбу намного больше нравитсяStef писал(а): Но серьезно, самому-то наверное нравится из Рёма клип за клипом выпускать...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Нет, из Друлова, особенно в режиме скоростной стрельбы, мне больше нравится стрелятьStef писал(а): Но серьезно, самому-то наверное нравится из Рёма клип за клипом выпускать...
Но скоростная стрельба получается у Друлова как-то относительно скоростная. И эта относительность повышается с числом целей. Поясню на примере. Возьмем 24 спичечных коробка на расстоянии 10м. Каким пистолетом можно их сбить быстрее? Мне кажется, что преимущество 8-ми зарядных магазинов Рёма подтянет его по скорости к Друлову в общем зачете. А если мы возьмем 40 коробков (у меня вообще к Рёму 9 клипов и хочу еще прикупить столько же)?Poruchik_72 писал(а): Нет, из Друлова, особенно в режиме скоростной стрельбы, мне больше нравится стрелять
Друлов мне самому очень нравится, но отсутствие магазинной системы позволяет пока успешно душить земноводное во мне...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Друлов позволяет тренировать скоростную стрельбу, упражнение "олимпийка", когда по пяти мишеням делается пять выстрелов за 8, затем за 6 и затем за 4 секунды. Из Рёма Вы попадете куда-нибудь, произведя пять выстрелов за 4 секунды? Вот то-то! А из Друлова - легко!
Согласен, имея 10 уже снаряженных барабанчиков для Рёма, можно их разрядить быстрее, чем 16 раз перезаряжать Друлова по пять пулек. Но если каждый раз снаряжать барабанчик Рёма, то Друлов может оказаться более скорострельным
Но эти пистолеты для РАЗНОЙ стрельбы!!!
Согласен, имея 10 уже снаряженных барабанчиков для Рёма, можно их разрядить быстрее, чем 16 раз перезаряжать Друлова по пять пулек. Но если каждый раз снаряжать барабанчик Рёма, то Друлов может оказаться более скорострельным
Но эти пистолеты для РАЗНОЙ стрельбы!!!
Да, согласен, что для разной стрельбы.
Просто надеялся, что Друлова можно тоже использовать для бешенного плинка.
Может поэтому новые Друловы перестали продавать в Германии? Раньше-то продавали... Другой причины исчезновения с продажи я не вижу.
Просто надеялся, что Друлова можно тоже использовать для бешенного плинка.
Может поэтому новые Друловы перестали продавать в Германии? Раньше-то продавали... Другой причины исчезновения с продажи я не вижу.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Это тогда Дрозда бункерного брать нужноStef писал(а): для бешенного плинка
Не, мне надо каждым выстрелом попадать!Poruchik_72 писал(а): Это тогда Дрозда бункерного брать нужно
- BlacKDeatH
- Капитан
- Сообщения: 12172
- Зарегистрирован: 28 сен 2009, 08:44
- Страна: Германия
- Откуда: Bochum
ну как бы он SA/DA с 8-ми зарядным барабаном/клипомWAWA писал(а): Это, а разве Рём самозарядный пистолет?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя