Kalashnikov AK 47 [CyberGun Тайвань]

Модераторы: shapanur, lomaster

Сообщение 01 сен 2012, 21:22.

Постил в "макеты и реплики", но никто не ответил, потому спрашиваю теперь тут, т.к. информация нужна для тюнинга "Чайнайункера".
Господа хорошие, нужна некоторая информация по АК (не АКМ).
- расстояние от переднего среза ствольной коробки до передней стенки стойки мушки.
- фото газовой каморы крупным планом, что бы было видно антабку и выступ с дыркой, который поддерживает шомпол.
- каким образом фиксируется от выпадения флажок-замыкатель газовой трубы.
Теперь ещё добавился вопросик по стойке мушки. Раньше, глядя на картинки, думал, что она фиксируется на стволе двумя поперечными штифтами, но отмыв её от пушсала обнаружил, что вместо отверстий под штифты есть только два углубления - примерно на 2мм, с павой стороны и всё. В общем как же фиксируется стойка мушки?
Sherifff
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 766
Зарегистрирован:
14 май 2007, 17:48.


Сообщение 01 сен 2012, 22:12

Sherifff писал(а):- каким образом фиксируется от выпадения флажок-замыкатель газовой трубы.
развальцован
Sherifff писал(а):примерно на 2мм, с павой стороны и всё. В общем как же
засверловкой их и штифтовкой в них.
Sherifff писал(а):информация по АК (не АКМ).
а шо, таки были АК(не АКМ) со штампованой коробкой Изображение
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27792
Зарегистрирован:
07 ноя 2010, 22:27
Откуда: Донецк

Сообщение 01 сен 2012, 22:59

Sherifff писал(а):- каким образом фиксируется от выпадения флажок-замыкатель газовой трубы.
развальцован
Sherifff писал(а):примерно на 2мм, с павой стороны и всё. В общем как же
засверловкой их и штифтовкой в них.
Sherifff писал(а):информация по АК (не АКМ).
а шо, таки были АК(не АКМ) со штампованой коробкой Изображение
Мучаю китайчика, а он ближе к АК, т.е. делать АКМ из него не собираюсь.
Стойка мушки без сквозных отверстий надо полагать из какого-то ЗИПа?
Sherifff
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 766
Зарегистрирован:
14 май 2007, 17:48.

Сообщение 01 сен 2012, 23:13

Если стойка без отверстий, значит новая, т.е. никогда не ставилась. Она надевается на ствол (предварительно нагревается), затем по месту сверлятся отверстия и вставляются штифты.
Китайчик так же далек от АК, как и от АКМ.
Изображение
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2355
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 02 сен 2012, 11:38

Изображение
Изображение
что тут чертить?
Sherifff писал(а):Думаю, что к АК он всё-таки поближе.
и какие имеются реально существующие основания для таких раздумий?
Глубокое знание конструкции АК на основании фоточек из интернетиков?
Тайвань похож на АК настолько же, как и велосипед "Школьник" на спортивный трековый велик.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27792
Зарегистрирован:
07 ноя 2010, 22:27
Откуда: Донецк

Сообщение 02 сен 2012, 12:03

Greenthomb писал(а):Она надевается на ствол (предварительно нагревается)

Прекрасно оделась и без нагрева.

Greenthomb писал(а):Китайчик так же далек от АК, как и от АКМ.
[/B]

Думаю, что к АК он всё-таки поближе.

З.Ы. Чертёжиком передней антабки и пазом под неё в газовой каморе не поделитесь?
Sherifff
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 766
Зарегистрирован:
14 май 2007, 17:48.

Сообщение 02 сен 2012, 12:31

Sherifff писал(а):Прекрасно оделась и без нагрева.

Что на Юань она оденется без нагрева я даже не сомневался, я о том, как оно должно ставиться и почему нет отверстий.
Sherifff писал(а):Чертёжиком передней антабки

Увы, чертежа у меня нет, делал на глаз по фотографиям.
Кстати, у АК и у Type-56 они разные. У АК сделана из пластины (как я делал), а у Type-56 выгнута из проволоки (как на последнем фото).
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2355
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 02 сен 2012, 13:55

b4now писал(а):что тут чертить?

За первую картинку спасибо, но вторая не открывается.
b4now писал(а):и какие имеются реально существующие основания для таких раздумий?
Глубокое знание конструкции АК на основании фоточек из интернетиков?

Про глубокое знание, сведения про тип-56 к сожалению только с интернера, в том числе этого форума. Например Kalashnikov AK 47 [CyberGun Тайвань] , пост номер 160.
Еще раз говорю, что АК из юане получить не собираюсь. Есть желание сделать нечто похожее на экспортный (без штыка) тип-56 модернизированный. Вот такой:
Изображение
Разглядывание "фоточек из инртернетиков" убеждает, что тип-56, даже модернизированный, куда ближе по обвесу ствола к АК чем к АКМ, посему за недоступностью деталек от тип-56, приходится ориентироваться на АК.
Sherifff
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 766
Зарегистрирован:
14 май 2007, 17:48.

Сообщение 02 сен 2012, 14:05

А я все-таки нарыл от Type-56, на картинке, что вывешивал выше.
Обвеска ствола да, близка к АК. Единственные бросающиеся в глаза отличия - стойка мушки и антабка из проволоки. Остальным, в принципе, если не всматриваться, можно пренебречь.
Коробка в первом приближении АКМ, хотя отличий там очень много, их роднит только то, что обе штампованные из листа, но при этом крышка и переводчик там как у АК (крышка почти, а переводчик 1:1).
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2355
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 02 сен 2012, 14:12

Кстати, на этой взрыв-схеме передняя антабка из пластинки.
Изображение
Хотя понимаю, что картинка из "интернетика" не есть доказательство.
Sherifff
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 766
Зарегистрирован:
14 май 2007, 17:48.

Сообщение 02 сен 2012, 14:32

Честно говоря, я бы не стал доверять этой схеме уже потому, что на ней написано "эйкейфотисэвэн". Лучше ориентироваться все-таки на живые фотографии.
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2355
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 03 сен 2012, 01:13

Вопрос не в том, как они его называют, а в том, что на схеме не он, как его ни назови. И вообще сие похоже на гражданский коммерческий вариант, а чем говорит отсутствие шептала автоспуска, буквы F и S и надпись Semi-automatic.
Короче, шняга какая-то.
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2355
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 03 сен 2012, 09:13

Тут был глюк "Ганзы".
Sherifff
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 766
Зарегистрирован:
14 май 2007, 17:48.

Сообщение 03 сен 2012, 09:13

Greenthomb писал(а):А я все-таки нарыл от Type-56, на картинке, что вывешивал выше.

Сорри, удалось нарыть железки от туре-56?
Тогда хотим фоток.
Sherifff
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 766
Зарегистрирован:
14 май 2007, 17:48.

Сообщение 03 сен 2012, 12:01

АК-47 - именно так у буржуинов называется АК, поскольку широко известен он там стал только после вьятнамской войны, почти одновременно с АК-74.
а на схеме да, Тупе 56
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27792
Зарегистрирован:
07 ноя 2010, 22:27
Откуда: Донецк

Сообщение 03 сен 2012, 19:39

Да не вопрос.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2355
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 03 сен 2012, 21:50

Greenthomb писал(а):Да не вопрос.

Где такую прелесть дают, и сколько за это берут?
Sherifff
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 766
Зарегистрирован:
14 май 2007, 17:48.

Сообщение 28 сен 2012, 19:18

в купле-продаже пневматики посмотри там все есть
Макарыч 63
Сообщения: 5
Зарегистрирован:
14 сен 2012, 21:30.

Сообщение 17 май 2013, 16:30

Господа!
А правду ли говорят о том, что в Юане и упоры есть?
Headcrab0594
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 814
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 19:45.

Сообщение 17 май 2013, 21:27

Wladim753
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4019
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 08:57.

Сообщение 18 май 2013, 06:26

Headcrab0594 писал(а):А правду ли говорят о том, что в Юане и упоры есть?

если про упоры под штук нож-нет! там даже под шомпол отерстий нет
Аватара пользователя
ZZton
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2513
Зарегистрирован:
01 окт 2009, 17:48
Откуда: Челябинск

Сообщение 18 май 2013, 23:59

ZZton писал(а):если про упоры под штук нож-нет! там даже под шомпол отерстий нет

Нет, я про те, что в коробке, которые боевыми кличут.
Headcrab0594
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 814
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 19:45.

Сообщение 13 июн 2013, 12:02

Здравствуйте все.
Вопрос: есть ли возможность у кого-нибудь купить 1-2 клапанных агрегата для Юнкера-2/3 или Cybergun AK? Как в составе перепиленных магазинов, так и отдельно, конечно.
Я понимаю, что их перестали выпускать лет десять назад, но у любителей модификаций наверняка скопилось их большое количество.
Спрашиваю тут, чтобы узнать, к кому лучше лично обратиться. Спасибо.
AyeBraine
Сообщения: 11
Зарегистрирован:
05 июн 2010, 04:11.

Сообщение 13 июн 2013, 20:23

Так как это тема для интересующихся и раздумывающих о покупке, подробно отчитаюсь о своем Cybergun AK47, то есть Type 56. Так дотошно захотелось описать ещё и потому, что эта штука годится для творческого внешнего тюнинга, и некоторым важно знать, что именно сейчас продают.
Игрушка куплена сегодня, 13 июня, у AIexander, продавцом доволен и рекомендую (ассортимент, цены, общение, ходьба навстречу =). Его топик: http://forum.guns.ru/forummessage/25/977902.html (цены слегка выросли по ср. с указанными в топике)
Увы, фотографии сейчас сделать не могу, потерял зарядку от камеры. Отличия легко описываются словами и понятны при взгляде на фотографии топикстартера. Отстрелять дальше чем на 3 метрах пока просто не могу. Хрона нет.
ОТЛИЧИЯ:
- Давленые углубления на коробке над гнездом магазина имеют след не скруглённого, а почти что прямоугольного инструмента
- Колодка целика изготовлена наново из немагнитного материала (из него же все детали целика; последний размечен на 1000 м свеженькой белой краской). Соответственно, густо окрашена в матово черный, а не заворонена. Ну и следов рычага нет.
- Декоративная трубка газоотвода (деталь с отверстиями) из немагнитного материала - впрочем, у Greenthomb вроде такая же
- Приклад крепится не плоскими, а крестообразными саморезами, причем под неожиданными углами (качеству крепежа это не мешает, хотя один саморез был близок к побегу сквозь стенку приклада)
- Затыльник приклада новодельно-декоративный, ребристый, вместо отверстия и дверки для пенала плоское круглое пространство без ребер
- Защелка магазина выглядит литой, граненая, не штампованная, соответственно, имеет прямой профиль (без "ушка"). На качество никак не влияет, даже наоборот.
- В деревянном цевье под лаком поблескивают МЕБЕЛЬНЫЕ ГВОЗДИКИ. причем с обеих сторон симметрично, в районе "среднего пальца". ещё цевье кто-то уронил, но не сильно - просто растрескал лак и помял чуток =)
- Надписи L и D рядом с пропилами под переводчик отсутствуют, сами пропилы давленые, а не вынутые фрезой.
- Колодка ствола (извините, лень лазить в справочник =), в общем, barrel trunnion, не имеет такого выраженного упора? прилива? слева от ствола, лишь символическое ребро. В целом "новодельная", вроде литая из стали, обработанная (фосфатированная? не крашеная). Соответственно, выбитого серийного номера и клейм нет, есть уже "пневматический" лазерный номер вида 111895.
- В остальном надписи отсутствуют.
- Ствол стальной, сплошной (а не сварной или клееный, как тут кто-то говорил). Внутри ровный, по кольцам гладкий, снаружи фрезерованный, не отшлифованный
- Игрушка легко разбирается так, как описал это Greenthomb.
- Ещё кто-то говорил о люфтах и плохой сборке. ВСЕ люфты фурнитуры были полностью устранены переборкой и затяжкой винтов. Теперь все стоит крепко.
Проблема встретилась только одна: после переборки правый винт в колодке целика, будучи затянутым, намертво блокировал "затворную раму". Достаточно его подпилить, пока открутил на полоборота.
Второй экземпляр у продавца "вставал на задержку" при взводе декоративного затвора. Наверняка это легко было исправить, но я просто выбрал другой (с чуть коцаным цевьем).
UPD: ранее описанной мини-проблемы с усадкой магазина нет, все приработалось. Два баллона отстрелял без происшествий, процесс понравился.
AyeBraine
Сообщения: 11
Зарегистрирован:
05 июн 2010, 04:11.

Сообщение 14 июн 2013, 09:35

AyeBraine писал(а):ОТЛИЧИЯ:
- Давленые углубления на коробке над гнездом магазина имеют след не скруглённого, а почти что прямоугольного инструмента
- Приклад крепится не плоскими, а крестообразными саморезами, причем под неожиданными углами (качеству крепежа это не мешает, хотя один саморез был близок к побегу сквозь стенку приклада)
- Затыльник приклада новодельно-декоративный, ребристый, вместо отверстия и дверки для пенала плоское круглое пространство без ребер
- Защелка магазина выглядит литой, граненая, не штампованная, соответственно, имеет прямой профиль (без "ушка"). На качество никак не влияет, даже наоборот.
- Надписи L и D рядом с пропилами под переводчик отсутствуют, сами пропилы давленые, а не вынутые фрезой.
- Колодка ствола (извините, лень лазить в справочник =), в общем, barrel trunnion, не имеет такого выраженного упора? прилива? слева от ствола, лишь символическое ребро. В целом "новодельная", литая с напиллингом, крашеная. Соответственно, выбитого серийного номера и клейм нет, есть уже "пневматический" лазерный номер вида 111895.
- В остальном надписи отсутствуют.
- Ствол стальной, сплошной (а не сварной или клееный, как тут кто-то говорил). Внутри ровный, по кольцам гладкий, снаружи фрезерованный, не отшлифованный

Совсем халтурить стали косоглазые

AyeBraine писал(а):- Колодка целика изготовлена наново из немагнитного материала (из него же все детали целика; последний размечен на 1000 м свеженькой белой краской). Соответственно, густо окрашена в матово черный, а не заворонена. Ну и следов рычага нет.

Раньше она похоже была от прожившего долгую жизнь боевого. Мало того, что по рёбрам покоцана, так ещё и обильные следы коррозии под деревяшкой цевья.

AyeBraine писал(а):- Декоративная трубка газоотвода (деталь с отверстиями) из немагнитного материала - впрочем, у Greenthomb вроде такая же

Во времена обзора Гринтомба она ещё магнитилась.

AyeBraine писал(а):- Ствол стальной, сплошной (а не сварной или клееный, как тут кто-то говорил).

Про клееный ствол гуру расскажите, мне самому интересно.
З.Ы. В общем судя по этому обзору ещё год назад 'китайчик' был альтернативой 'Йункеру', по крайней мере четвёртому, то сейчас похоже 'Йу' опять впереди.
Sherifff
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 766
Зарегистрирован:
14 май 2007, 17:48.

Сообщение 15 июн 2013, 10:10

Совсем халтурить стали косоглазые

Я бы не сказал, что это халтура. Игрушка относительно дешёвая (брал за 8500 - за столько барыги силуминовые пистолетики продают), сделана с умом, изготовлена на том же уровне что у топикстартера, кроме неоригинальных деталей (они тоже сделаны и пригнаны хорошо). Надписи "ММГ" и претензии на ММГ у нее нет, хотя в основе она им является (по Type 56), за что производителям спасибо. Хотя, конечно, новодел все равно печалит (уточню, вкладыш ствола - куда он заштифтован - хоть и новодел, но из стали; внешне и конструктивно ничего не портит).
Ясно, что как ММГ (вернее, основа для сборки ММГ) Юнкеры впереди, но всё же ругать Cybergun просто язык не поворачивается. Это подарок для узкой прослойки людей, которым важно откуда детали - и которые из-за страны проживания коллекционируют макеты и игрушки вместо реальных образцов.
Кстати, я тоже косоглазый.
Sherifff писал(а):Про клееный ствол гуру расскажите, мне самому интересно.

Возможно, показалось, но вроде кто-то задавал такой вопрос.
AyeBraine
Сообщения: 11
Зарегистрирован:
05 июн 2010, 04:11.

Сообщение 15 июн 2013, 16:20

В начале темы выкладывали картинки с другими образцами китайского творчества, я просто выскажусь тут, потому что очень злит и невмоготу.
Пожалуйста, не путайте Заставу М91 с СВД. И так многие забугорные товарищи, не имея большого знания про СВД и из лучших побуждений, называют СВДой этот клон, перепиленный из АК. Притом даже иногда тесты делают, мол, как себя СВД покажет. При этом имеется в виду, что по аналогии с АК-клонами, которые при хорошем исполнении показывают близкие результаты к оригиналу, клон СВД тоже адекватный. А это - отмазка, хоть и наверняка качественная и от хороших сербских оружейников, но отмазка.
Обидна тут не столько путаница у пользователей, сколько само исполнение "Заставы" - декоративный напиллинг "под СВД". А в результате даже приличные люди, хорошие оружейные блогеры, отстреливают "аналог СВД" и сравнивают его с другими образцами.
Я не эксперт по оружию, но очевидно, что в СВД заложено множество инженерных решений, которые продиктовали не только фрезерованную коробку (которая есть и у Заставы), но и сложную газовую систему, конструктив возвратного механизма, конструкцию затвора и ещё наверняка всякие технологические материаловедческие вещи в исполнении. О внутренностях в районе патронника и не говорю, потому что не знаю. Но СВД другое оружие, это точно
http://en.wikipedia.org/wiki/Zastava_M91
AyeBraine
Сообщения: 11
Зарегистрирован:
05 июн 2010, 04:11.

Сообщение 15 июн 2013, 16:51

Пара фотографий, если нужно. (Разница в цвете ствола и навешенного на него хозяйства на взгляд почти незаметна, здесь её преувеличивает вспышка). Извините за плохие фотки, если кому-то нужно, скажите, что снять.
Изображение
Изображение
Изображение
Для поиска: Cybergun AK 47 Type 56
AyeBraine
Сообщения: 11
Зарегистрирован:
05 июн 2010, 04:11.

Сообщение 15 июн 2013, 20:29

Почитал последние комментарии. Спасибо! На мой взгляд, это очень важное дополнение. Выходит, если раньше это был эдакий недоделано/запиленный Type-56, то теперь это что-то типа страйкбольного привода... Жаль. В общем-то тем и приятен был Юань, что в нем были настоящие детальки. Я, честно говоря, надеялся, что эта штуковина будет развиваться, ну типа там замыкатель газовой трубки появится, разные варианты исполнения (складной 56-1, складной 56-2), а по факту только деградация...
Аватара пользователя
Greenthomb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2355
Зарегистрирован:
02 окт 2009, 23:04
Откуда: Душанбе

Сообщение 16 июн 2013, 15:49

Посоветовал товарищу купить намедни Киберган для его тира,-и также был раздосадован тем как деградирует производство пневмы повсюду :( И чуть не был им обхуесошен за такие советы :D
Как писали выше:колодка целика из крашенного немагнитного сплава на основе аллюминия,крышка ствольной коробки и предохранитель выполнены из какого-то магнитящегося говнометалла(предохранитель гнётся во все стороны стоит только на него посмотреть :D )и покрашены как на страйкбольных приводах низкого класса,затыльник приклада без крышки для пенала с принадлежностями.
Помимо этого люфтящая во все стороны стойка целика не дающая возможности произвести более или менее точный выстрел а также ужасно подогнанное дерево к металлическим частям,приклад имеет продольное перемещение миллиметра на 3 по отношению к ствольной коробке.
На лицо напрашивается вывод:Киберган уже не тот... :D
В колодку целика замыкатель газовой трубки от АК уже не воткнёшь,-отверстие требует дополнительной рассверловки.
RainbowCat
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 158
Зарегистрирован:
14 дек 2012, 14:17

Пред.След.

Вернуться в Пневматическое оружие глазами владельца

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

x

x