ППШ-М "Папаша": первое знакомство
Модераторы: shapanur, lomaster
[QUOTE]Originally posted by gosha-kun:
[
А вот так еще можно доработать бубен для возвращения максимально историчного облика. Возвращена "пупочка", которой нет по центру новодельной "таблетки". Вытачивается в дрели из подходящего болтика, в "таблетке" сверлится отверстие (главное, чтоб по центру), далее понятно.
//popgun.ru/files/g/96/orig/2018592.jpg
Я вот тут тоже с диском немного поработал, так сказать, для антуражу.
Осталось только чуть ржу снять и полностью от масла очистить.
Диск родной от Папаши-М.
[
А вот так еще можно доработать бубен для возвращения максимально историчного облика. Возвращена "пупочка", которой нет по центру новодельной "таблетки". Вытачивается в дрели из подходящего болтика, в "таблетке" сверлится отверстие (главное, чтоб по центру), далее понятно.
//popgun.ru/files/g/96/orig/2018592.jpg
Я вот тут тоже с диском немного поработал, так сказать, для антуражу.
Осталось только чуть ржу снять и полностью от масла очистить.
Диск родной от Папаши-М.
- gosha-kun
- Полковник
- Сообщения: 20383
- Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Всеславянск
Ну почему у первого. Вроде даже в этой теме уже писали о таком. Видимо, завод испугался аааааааааааааааааахрененно гигантских скоростей в пресловутые "70-130 м/с", и теперь решил ставить стволы покороче.
...Наш мир кишит неудачниками
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
А мож они решили, для сокращения затрат, ставить в родную дудку лейнер ? А для экономии ставят коротенький. Посмотри, мож там где 8 мм есть винтовые выступы, уменьшающие диаметр до 7,62 ?Krakozyabl писал(а): При взгляде в ствол выяснилось что в родном стволе лишь половина гладкого калибра 4,5мм. Остальной путь шарик летит по туннелю в 8мм.
-
- Рядовой
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 15 дек 2007, 11:05
Комрады! Купил сегодня данный девайс. Главным образом начитавшись ваших отзывов. Не крашен. Фосфатирование. Низит на 3см на 10м. При полностью опущенной мушке. Целик на 20м и тот не спасает. При взгляде в ствол выяснилось что в родном стволе лишь половина гладкого калибра 4,5мм. Остальной путь шарик летит по туннелю в 8мм. Банку, что удалось с него помять ТТ (656К) пробил играючи. Вопрос. У меня первого такой кастрированный ствол? Дальше хуже будет?
-
- Рядовой
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 15 дек 2007, 11:05
На самом деле лейнер в родном стволе. Он всего треть длины родного ствола а не половина как я писал раньше. В свете этого называть ЭТО винтовкой некорректно. Скорее пистолет размером с пистолет-пулемёт. Нарезы в родном стволе срезаны. Ствол проточен до 8мм как в сигнальном нагане МР-313. Есть мысль замерить всё более точно и заказать кому нибудь дудку чтоб потом её с дульной части ствола загнать до того обрезка что стволом является.
- Greenthomb
- Подпоручик
- Сообщения: 3049
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
- Страна: Таджикистан
- Откуда: Душанбе
Жесть! No comments...Krakozyabl писал(а): На самом деле лейнер в родном стволе. Он всего треть длины родного ствола а не половина как я писал раньше.
-
- Рядовой
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: 15 дек 2007, 11:05
Вот потому что аппарат у Вас не свежий у Вас и новый ствол. Зато наверняка во всю длину. А у меня в родном стволе обрезок лейнера в треть длины ствола всего. Плюётся а не стреляет. Хотя как макет смотрится прилично. И дерево родное полосатое. Только вот ещё и пострелять бы хотелось.А у меня похду вообще новый ствол, хотя аппарат и не свежий. Оченно похж на ствол Юнкера, глакий но с зачатками нарезов. Смотрите внимательнее. Похоже ствол совсем новодел, так проще чем боевые стволы лейнировать. Скорее всего так у большинства. А рассверловка ствола эт попытки скрыть или исправить заводской брк.
А у меня похду вообще новый ствол, хотя аппарат и не свежий. Оченно похж на ствол Юнкера, глакий но с зачатками нарезов. Смотрите внимательнее. Похоже ствол совсем новодел, так проще чем боевые стволы лейнировать. Скорее всего так у большинства. А рассверловка ствола эт попытки скрыть или исправить заводской брк.
Почитал пост и в субботу в подмосковном Климовске тоже не устоял от ППШ. Удовольствие от пострелушек по бутылкам не хуже чем из гладкоствола. И ехать никуда не надо-все удовольствия во дворе. Точность порадовала. Есть правда вопрос: балончик после установки немного травил. Отстрелял 4 магазина (68 пуль). Шипение пропало. Снял баллон- оказался еще с газом. Вопрос: это норма на новом баллоне травить? Что делать на перспективу? А может приработается?
Вот как то так.
Вот как то так.
- gosha-kun
- Полковник
- Сообщения: 20383
- Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Всеславянск
Скорее всего просто из-за новой надбалонной прокладки. Перед вставкой нового баллона смазывай слегка плоскость его горловины (которая к прокладке прилегает) любым маслом (кроме подсолнечного).ramazan1 писал(а): Вопрос: это норма на новом баллоне травить? Что делать на перспективу? А может приработается?
Вот как то так.
...Наш мир кишит неудачниками
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
- Greenthomb
- Подпоручик
- Сообщения: 3049
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
- Страна: Таджикистан
- Откуда: Душанбе
У меня вообще рваная была =)gosha-kun писал(а): Скорее всего просто из-за новой надбалонной прокладки
Спасибо за совет. Визуально прокладку осмотрел-целая. В выходные попробую баллон со смазкой.
- gosha-kun
- Полковник
- Сообщения: 20383
- Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Всеславянск
Вообще с новыми надбалонными прокладками грамотно поступать по совету Нацки - спустя некоторое время после того, как поставил баллон, довернуть винт по максимуму, чтобы прокладка как следует осела. Но с Папашей тут надо осторожнее, это не МР, у него корпус ГБ-рамки силуминовый. Были случаи, когда ломали, затягивая винт со всей дури.ramazan1 писал(а): Спасибо за совет. Визуально прокладку осмотрел-целая. В выходные попробую баллон со смазкой.
...Наш мир кишит неудачниками
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15805
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09
С дуру можно и йух сломать. У ПаПаШи конструкция прочнее раза в 3, а учитывая что сделана не из стали то раза в 1,5. Просто затягивать надо от руки, или раковина в литье была.gosha-kun писал(а): Но с Папашей тут надо осторожнее, это не МР, у него корпус ГБ-рамки силуминовый. Были случаи, когда ломали, затягивая винт со всей дури.
- gosha-kun
- Полковник
- Сообщения: 20383
- Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Всеславянск
Случай нередкий, потому и предупредил.Strelok-mod79 писал(а): С дуру можно и йух сломать.
...Наш мир кишит неудачниками
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
- Greenthomb
- Подпоручик
- Сообщения: 3049
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
- Страна: Таджикистан
- Откуда: Душанбе
Кстати да, рамка на клапанном агрегате слабовата конструктивно и по материалам.
А затягивать со все дури, или пассатижами (некоторые и так делают) вовсе не обязательно. Нежно руками и этого достаточно. Да и уплотнения дольше живут.
А затягивать со все дури, или пассатижами (некоторые и так делают) вовсе не обязательно. Нежно руками и этого достаточно. Да и уплотнения дольше живут.
- gosha-kun
- Полковник
- Сообщения: 20383
- Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Всеславянск
Дело в том, что в вышеупомянутой хрестоматийной статье Нацки упоминалось о необходимости обжать новую надбалонную прокладку: поставить пустой баллон и закрутить винт как можно сильнее - но разумеется руками. Или как минимум, если сразу поставлен полный, постоянно подтягивать его. Но дело в том, что речь там о 654К, он "как можно сильнее" прощает благодаря рамке обоймы, которая хоть и из гвоздолина, но все же прочнее силуминовой. А с ППШ надо осторожнее.
...Наш мир кишит неудачниками
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
- Greenthomb
- Подпоручик
- Сообщения: 3049
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 23:04
- Страна: Таджикистан
- Откуда: Душанбе
Что касается прокладок для 654, то в самом 654 ни разу не приходилось проводить с нею каких-либо манипуляций, а вот при использовании ее в других девайсах, особенно если ее приходилось резать (менять толщину или диаметр), то я их без фанатизма зажимаю горячим баллоном и оставляю до полного остывания. Получается оченнама чудесно.
День добрый всем. Свой купил у нас в ННовгороде в начале осени за 7500. Хотел ММГ, но их дешевле 12000 не видел (хотя сейчас как нарочно цены стали ниже, здесь же на ганзе, например). Особо пока не дорабатывал. Технические характеристики не на первом месте. Девайс для домашнего музейного уголка. Только бубен очистил от жирного слоя краски и заворонил Клевером. Сам автомат пока не трогал. Краска, оксидирование- тут надо с духом собраться и время выбрать Помню, сколько времени и сил ушло на придание вида почти настоящего пистолета-пулемета МП-40 китайской страйкбольной реплике (есть на фото).
Здесь хотелось бы восстановить вид затвора в первую очередь- опять-же, когда руки дойдут.
У меня вопрос по цвету приклада. Брал со светлым, отдал покрасить- 500руб. Насколько знаю, была использована морилка. Цвет примерно подгонялся под цвет на макете 98k. Стало лучше, чем было. Будет ли такой оттенок аутентичным, имеет ли он право на жизнь, так сказать? Вобще, насколько знаю, оттенков было немало. Даже, по слухам, были вобще с некрашеными прикладами, которые отправлялись сразу на передовую.
Конечно, добавив еще немного денег, можно купить приклад отдельно- 1000р. СтОит ли?
Здесь хотелось бы восстановить вид затвора в первую очередь- опять-же, когда руки дойдут.
У меня вопрос по цвету приклада. Брал со светлым, отдал покрасить- 500руб. Насколько знаю, была использована морилка. Цвет примерно подгонялся под цвет на макете 98k. Стало лучше, чем было. Будет ли такой оттенок аутентичным, имеет ли он право на жизнь, так сказать? Вобще, насколько знаю, оттенков было немало. Даже, по слухам, были вобще с некрашеными прикладами, которые отправлялись сразу на передовую.
Конечно, добавив еще немного денег, можно купить приклад отдельно- 1000р. СтОит ли?
- gosha-kun
- Полковник
- Сообщения: 20383
- Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Всеславянск
Оттенок-то аутентичен, неаутентичен принцип и как следствие окончательный результат. Дело в том, что ложа ППШ военных лет, по всей видимости (исходя из данных, которые я спецом собирал по разным крупицам), не морились. Береза естественного желтовато-белого цвета покрывалась лаком (шеллаком) очень насыщенного кирпично-красного оттенка. Такое ложе сильно отличается от мореного обычными жидкими составами аналогичных цветов, и сымитировать таким макаром подобную поверхность нереально. А почему, все просто, объясню как проф. художник по образованию. Любая жидкая морилка подчеркивает фактуру дерева: поскольку его слои имеют разную плотность, одни волокна сильнее впитывают состав, и становятся сильно темнее других. Лак же более густой, и в менее плотные волокна так глубоко, как жидкая (водяная или спиртовая) морилка, не проникает - и потому сообщает белому дереву РАВНОМЕРНО красный оттенок, без подчеркивания фактуры. Кроме того, подобные лаки в отличие от морилок дают значительно более глянцевую поверхность. И наконец, это пленка, а не пропитка - а пленка имеет свою толщину, и благодря этому поверхность иначе отражает свет. Все это вместе приводит к тому, что имитация жидкими морилками имеет мало общего с оригиналом. В сущности, ничего общего, кроме оттенка.pepper-ss писал(а): Здесь хотелось бы восстановить вид затвора в первую очередь- опять-же, когда руки дойдут.
У меня вопрос по цвету приклада. Брал со светлым, отдал покрасить- 500руб. Насколько знаю, была использована морилка. Цвет примерно подгонялся под цвет на макете 98k. Стало лучше, чем было. Будет ли такой оттенок аутентичным, имеет ли он право на жизнь, так сказать? Вобще, насколько знаю, оттенков было немало. Даже, по слухам, были вобще с некрашеными прикладами, которые отправлялись сразу на передовую.
Конечно, добавив еще немного денег, можно купить приклад отдельно- 1000р. СтОит ли?
Ложе отдельно под замену купить стоит, если есть желание добиться максимально правильной общей "архитектуры" девайса. Потому что ложи конкретно "Папаш" варварски шлифуют при переделке в пневмовариант, слизывая гребни и углы, а ложи складхрана вообще нешлифованы. Но с такой ложи придется убирать характерное клеймо в виде выжженного квадрата с диагональной чертой, и наоборот - выжигать номер, шрифт которого не так просто качественно сымитировать. Вообще об этом писалось в теме чуть выше.
ТТХ "не на первом месте" видимо потому, что аппарат последних выпусков, с кастрированным стволом. С лейнированием на всю длину нетрудно добиться весьма достойных результатов по мысам, да и из коробки они вполне себе.
...Наш мир кишит неудачниками
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
- gosha-kun
- Полковник
- Сообщения: 20383
- Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Всеславянск
...Да, еще судя по всему существовали также фронтовые варианты с желтым и желтым с красноватым оттенком блестящим ложем, причем на таких ложах фактура дерева была значительно заметнее. Я сымитировал именно этот вариант на своем ППШ с ложем складхрана, для чего использовал тонировку "Текстуролом" желтого оттенка ("Калужница") и красноватый лак, которым потом покрыл его сверху. Однако если не ошибаюсь у экземпляров, шедших с заводов непосредственно на фронт, не имелось нагеля, а на всех ложах складхрана он есть.
...Наш мир кишит неудачниками
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
Спасибо за комментарий. Действительно, мне тоже бросается в глаза подчеркнутая фактура и неравномерная окраска, отсутствие глянца, не такой кирпично-красный оттенок. И всё описано точно от первого до последнего слова. Не напомните ссылку, где можно заказать складской приклад? Я и сам посмотрю, просто не помню.gosha-kun писал(а): Любая жидкая морилка подчеркивает фактуру дерева: поскольку его слои имеют разную плотность, одни волокна сильнее впитывают состав, и становятся сильно темнее других. Лак же более густой, и в менее плотные волокна так глубоко, как жидкая (водяная или спиртовая) морилка, не проникает - и потому сообщает белому дереву РАВНОМЕРНО красный оттенок, без подчеркивания фактуры. Кроме того, подобные лаки в отличие от морилок дают значительно более глянцевую поверхность.
- gosha-kun
- Полковник
- Сообщения: 20383
- Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Всеславянск
Я заказывал тутpepper-ss писал(а): Не напомните ссылку, где можно заказать складской приклад?
http://www.akstore.biz/index.php?ref=1& ... anner_id=2
...Наш мир кишит неудачниками
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
Винструкции по войсковому ремонту написано ,что в военное время ложа не лакируется а протравливается.
В инструкции по войсковому ремонту написано ,что в военное время ложа не лакируется а протравливается.
А где бы на фото посмотреть приклада времен ВОВ. Чтоб цвет этот увидеть?
- gosha-kun
- Полковник
- Сообщения: 20383
- Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Всеславянск
Скорее всего, наш солдат потому и победил в той войне, что не принимал инструкций всерьез. А немецкий войну просрал именно потому, что принимал Поищите в "Макетах и репликах" инфу по фронтовым ППШ и шеллаку.LW44 писал(а): Винструкции по войсковому ремонту написано ,что в военное время ложа не лакируется а протравливается.
...Наш мир кишит неудачниками
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
Да разные видел, из гарантированно фронтовых. И лаковые, и травленые. Думается над этим меньше всего думали-лишь бы стреляло.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя