Модераторы: shapanur, lomaster
), а вот, собственно, и фото:
Чем картридж отличается от клапана? Ничем.Wervolf1987 писал(а): Комрады,а можно ли оставлять накачанный картридж надолго?Сутки и больше...
Есть некоторое отличие!Spider_X писал(а): Чем картридж отличается от клапана? Ничем.
Однако это воздух, а значит уплотнителям мало что будет.
А для газовых клапанов их наверное от безделия продают.Stef писал(а): Не даром, к картриджам продаются наборы ремонтных резинок горстями...
Для тебя может это быть откровением, но СО2 при примерно 70 бар уже жидкий. И в накопительной камере пистолета где он удерживается клапаном, его давление не превышает 60 бар.Spider_X писал(а): Хахах))
Клапан держит порядка 60 бар?? Откуда сведения?
Это более мощный клапан, ибо давление он держит намного больше. В картридже ведь редуктора нет.Spider_X писал(а):Картридж Ващ - это такой же клапан, с возможностью самостоятельной накачки.
Уплотнители в клапанах качественного СО2-оружия хватет на ресурс оружия при грамотном пользовании. Может для тебя будет снова откровение, но уплотнители СО2 клапана практически не обмораживаются, обмораживается уплотнитель СО2-баллончика. Это разные вещи, если ты не знал. А вот LEP-картриджы частенько даже не надуваются - травят и нужно менять резинки.Spider_X писал(а):Однако уплотнители портятся в со2 клапанах в основном за счет переохлаждения.
Еще раз. В картриджах не просто клапана, как в редукторном РСР-оружии. Это клапана для удержания большЕго давления. И изготовлены они не как РСР-резики, а на простых резинках иначе будут еще дороже. А резина даже со временем теряет свои свойства.Spider_X писал(а): В Ваших воздушных клапанах, их будет плющить только от давления. Температурного воздействия нет - жить они будут долго.
Для ижмеховских изделий?Spider_X писал(а): А для газовых клапанов их наверное от безделия продают.
Клапана заряжают маскимальным давлением? Я не говорю о давлении газа, я говорю о том сколько он "держит", как Вы выразились.Stef писал(а): СО2 при примерно 70 бар уже жидкий. И в накопительной камере пистолета где он удерживается клапаном, его давление не превышает 60 бар.
Я видел чертежи. Обычный клапан.Stef писал(а): Это более мощный клапан
Спасибо за откровение. Уплотнитель в со2 со временем твердеет, из-за воздействия газа на него. ПРАКТИЧЕСКИ не обмораживается - полиуретан потому что.Stef писал(а): Может для тебя будет снова откровение, но уплотнители СО2 клапана практически не обмораживаются, обмораживается уплотнитель СО2-баллончика. Это разные вещи, если ты не знал.
Кто говорит про редукторное pcp-оружие??? И дураку ясно что накачка воздуха подразумевает собой бОльшее давление.Stef писал(а): Еще раз. В картриджах не просто клапана, как в редукторном РСР-оружии. Это клапана для удержания большЕго давления. И изготовлены они не как РСР-резики, а на простых резинках иначе будут еще дороже. А резина даже со временем теряет свои свойства.
эти резинки могут жить очень, и очень долго.Stef писал(а): при грамотном пользовании
Клапана не заряжают. Но в СО2-оружии их рабочее давление порядка 60 бар. И почему-то этот факт твоего незнания тебе же показался очень смешным.Spider_X писал(а): Клапана заряжают маскимальным давлением? Я не говорю о давлении газа, я говорю о том сколько он "держит", как Вы выразились.
Конечно, клапан обычный. Только держит он бОльшее давление. Поэтому износ уплотнения будет выше.Spider_X писал(а): Я видел чертежи. Обычный клапан.
С каким временем, через сколько тысяч выстрелов? Через 5 тыс или через 10 тыс? Я еще ни на одном своем СО2 оружии ничего не менял. Мне попадалась инфа, что ресурс картриджей как раз не более 1000 выстрелов. Даже при правильном пользовании. Т.е. если их не хранить накаченными.Spider_X писал(а): Уплотнитель в со2 со временем твердеет, из-за воздействия газа на него.
Да, порядка 1000 выстрелов, для картриджей это очень долго.Spider_X писал(а): эти резинки могут жить очень, и очень долго.
К словам не придирайся.Stef писал(а): Клапана не заряжают
Рабочее давление - не максимально допустимое клапаномStef писал(а): факт твоего незнания тебе же показался очень смешным
раз на раз не приходитсяStef писал(а): Через 5 тыс или через 10 тыс?
Stef писал(а): Ты сказал, что нет никаких проблем ибо одинаково все с СО2.
Я эту разницу и пояснил.Stef писал(а): Разницу не видишь?
Я имел ввиду то, что это не максимальное давление, которое может выдержать этот несчастный клапан.Spider_X писал(а): Клапан держит порядка 60 бар??
Резиновая прокладка не выдержит и 30 бар углекислоты. Резина не дружит с холодом. Наверное поэтому под со2 их изготавливают из полиуретана.Stef писал(а):
Повторяю, 200 бар для резины таки больше чем 60 бар.
Ну пара суток это перебор. Недели 2, куда более реальнее.Stef писал(а): Вполне возможно, картриджи просто сдуются за пару дней. Но резинкам от этого лучше всяко не будет.
Если немного - должно было писаться слитно, то расскажите пожалуйста об их характеристиках. Какую НСП способны выдать такого рода клапана, скажем полуграммом..Сомнительная конструкция, не думается что больше 3-х Дж можно с них получитьStef писал(а): я тему LEP не много изучал
Какую разницу ты пояснил? Про то, что давление отличается в 3 раза ты ничего не сказал. Потому как не знал. Для тебя все отличие было то, что воздух это не СО2.Spider_X писал(а): Я эту разницу и пояснил.
Согласен, на разных языках.Spider_X писал(а): Спорить не буду. Ибо не целесобразно. На разных языках видимо говорим.
Spider_X писал(а): Картридж Ващ - это такой же клапан, с возможностью самостоятельной накачки.
Воздуху - ясное дело нужно большее давление, ежели СО2. Однако уплотнители портятся в со2 клапанах в основном за счет переохлаждения. В Ваших воздушных клапанах, их будет плющить только от давления.
Само собой, куда мне до ВасStef писал(а): Потому как не знал.
По-крайней мере, я думаю, прежде чем сказать. И если не прав, то признаю это без проблем.Spider_X писал(а): Само собой, куда мне до Вас
Потом продолжить:Spider_X писал(а):Ну, если суть поняли, я полагал....
Короче ничего страшного не будет) Даже для со2 пара суток не срок, а для воздуха так и вовсе ерунда.
И вообще, я тему LEP не много изучал. Ибо очень уж хотел заиметь. Одним из недостатков картриджей как раз был выявлен тот, что ничего хорошего нет в том, чтобы их качать заранее. Имелось даже ввиду, за несколько часов до стрельб. Т.е. плохие результаты если с вечера закачать, например, 100 картриджей и утром пойти стрелять. Теряют они давление. Постепенно, но теряют и стреляют уже по разному. Вполне возможно, картриджи просто сдуются за пару дней. Но резинкам от этого лучше всяко не будет.Spider_X писал(а):Хахах))
Клапан держит порядка 60 бар?? Откуда сведения?
Причем здесь макисмальные давления клапанов? Моя мысль была в том, что оружие на СО2 хранится при 60 бар, а картриджи будут хранится при 200 бар. Если ты разницу не видишь, то мне трудно еще что-то тебе добавить.Spider_X писал(а): Я имел ввиду то, что это не максимальное давление, которое может выдержать этот несчастный клапан.
А насколько ты бы стал качать?Spider_X писал(а): Ну пара суток это перебор. Недели 2, куда более реальнее.
Однако все зависит от качества резинок и давления накачки картриджа..накачивать его за 200 атмосфер я бы не стал
Почитай хотя бы эту тему сначала. Тогда будешь не думать, а знать. Топикстартер, Михамаркет, намерил 145 м/с пулей 0.45г родным насосом, что уже больше 4 Дж и 125 м/с хилом на 200 бар (больше 3 Дж). Также на буржуйских сайтах мне попадалась инфа, что кольт ами сингл экшн выдает до 160 м/с полуграммом, что уже больше 6 Дж.Spider_X писал(а): Если немного - должно было писаться слитно, то расскажите пожалуйста об их характеристиках. Какую НСП способны выдать такого рода клапана, скажем полуграммом..Сомнительная конструкция, не думается что больше 3-х Дж можно с них получить
Какое отношение имеет написанное в Википедии к тому, что продают продавцы? Например, в Германии револьверы продаются, как правило отдельно, без ничего. Но есть и наборы, куда входит револьвер, картриджи и насос. Нужно спрашивать продавца.samarik писал(а):народ, прошу ответить на вопрос:
здесь вот http://pneumapedia.org/w/Cuno_Melcher_ME-38 написано, что ме38 идёт помимо всего прочего в комплекте с пневмокартриджами 6 штук. так ли это?
р.с. прошу ответить актуально и срочно.
Кто это вообще ляпнул про 200бар.Вы что в школе не учились.Попробуйте в один кубик загнать 200атм.с хилом на 200 бар (больше 3 Дж).
А еще ствол на штифтах крепится.Mixamarket писал(а): Самое главное отличие - фиксатор барабана
Я даже не знаю, что тут сказать. Твоя школа явно была особенной.-S-B-A- писал(а): Вы что в школе не учились.Попробуйте в один кубик загнать 200атм.
заходите на балкон где стоит токарный станок и сверлом 5.4 сверлитеГраждане, а никто не растачивал, мысленно, картриджи 4,5 до отеческого размера?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
