Ого! А закон сохранения энергии? А работа, так физическое понятие? Вот со второй проще- вставить в трубу насоса другую, потоньше. Получим меньшую порцию воздуха, которую сжимаем. Качать станем больше, но легче. (идея возможно и не совершенна, это первое что пришло в голову после 5-го качка )хочу 240 - 260м/с(тяжолой) с 6 качков, без увеличения усилия накачки.
Мультикомпрессионка от ZOS
Модераторы: shapanur, lomaster
-
- Поручик
- Сообщения: 5170
- Зарегистрирован: 13 июн 2007, 00:34
Не с таким клапаном - Самооткрывашка дополнительный балон неприспособиш! Да и подкачивать балон (а подкачивать надо много) таким диаметром поршня муторно как уже здесь писали!
-
- Поручик
- Сообщения: 5170
- Зарегистрирован: 13 июн 2007, 00:34
Между клапаном и резиком стоит краник. Открыл-закрыл, выстрел. Второй цыкл, третий, четвертый. Утопия конечно... Но всяко может быть.Не с таким клапаном - Самооткрывашка дополнительный балон неприспособиш!
С усилием все очень просто - нужно удлиннить рычаг , пострадает внешний вид но мне кажется в этой винтовке внешность не главный козырь.
Несмотря на достаточную мощность из коробки , как и в любой, в этой винтовке есть 3-4 слабых места которые стоит доработать для получения максимальной отдачи.
Самым слабым местом конструкции я вижу ствольную коробку - жаль что она не сделана из нескольких частей , да и хотелось бы метал вместо пластика ..
Несмотря на достаточную мощность из коробки , как и в любой, в этой винтовке есть 3-4 слабых места которые стоит доработать для получения максимальной отдачи.
Самым слабым местом конструкции я вижу ствольную коробку - жаль что она не сделана из нескольких частей , да и хотелось бы метал вместо пластика ..
что такое самоотрывашка кто-нибудь может объяснить???
Гы! А как насчет с 4? Мечтать не вредно, а сделать можно. С уменьшением усилия, раза этак в 3TracerBullet писал(а):То что тяжело качать - пох, привыкну, хочу 240 - 260м/с(тяжолой) с 6 качков, без увеличения усилия накачки.
Ну, я не знаю... С адвокатом посоветоваться нужно...Инспектор писал(а):Val разреши, народу это очень интересно!
Ты че, - всерьез? Умора, да и только
В Штаты начнете ввозить - буду мзду брать
Val ,твоя система рычагов - ничего кроме большого уважения не вызывает !
Но пока что время есть только на удлиннитель рычага , а рук хватит точно , на 2100 проверено . Ведь удлиннитель нужен в конце хода сжатия , когда руки разводить не нужно .
Но пока что время есть только на удлиннитель рычага , а рук хватит точно , на 2100 проверено . Ведь удлиннитель нужен в конце хода сжатия , когда руки разводить не нужно .
А схема имеет отношение к этому утверждению ?val писал(а):Гы! А как насчет с 4? Мечтать не вредно, а сделать можно. С уменьшением усилия, раза этак в 3
толи я не понимаю толи там отсутствует второе уплотнение детали 16, если конечно полость справа под давлением..
-
- Рядовой
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 21 дек 2007, 12:17
Да это я так, мечтаю , просто покачав сегодня по 15 качков на выстрел, лицо становится такое , и сразу хочется бам50 насосом накачать и получить 60 нормальных выстрелов . Подождем, может в светлые головы наших гуру прийдет мысль, которая и мои задачи решит .
Проверил - 1-2 не дует вообще 3 и больше шипит - но не из под досылателя - а откуда-то из нутри - видимо перепуск. Досылатель при закрывании последнии 5 мм идет довольно туго даже без пульки - как раз когда резинкой в ствол заходит - т.е. там у меня все ок.Yrka писал(а):Ради статистики , качни раз 4-5 без пули ессно и заткнув ствол выстрели , внимание обрати на пулеприемник - оттуда должно дунуть .
Досылатель малость неправильно они сделали.
-
- Поручик
- Сообщения: 5170
- Зарегистрирован: 13 июн 2007, 00:34
Да прибудет с вами Сила! Сам тоже пробовал качать это ружжо, но терпения хватило только на десяток фрикций Собсвенно я не владелец, это братец купил(с моей подсказки). На городском форуме выложил немного данных http://guns.dp.ua/forum/viewtopic.php?t=345 , в принципе мало отличающихся от здешних. Дествительно, для плинка вполне хватает раза три "дунуть". А вот чего с ней придумать, чтоб легче качать... Даже не знаю. Варианта два- качать мало, но тяжко, или много(медленно и уверенно) и легко. По мне так для плинка первый вариант, а для неспешной охоты- второй. Кстати, в машине(Дэу Ланос) много качать неудобно... Уже проверили. И еще, я где-то тут видел интересный ответ на вопрос-просто покачав сегодня по 15 качков на выстрел, лицо становится такое ,
В ответ предложили большей баллон с воздухом. Ну ладно, а что с переводом в ПСП? Только клапан помеха? А если подавать в него воздух медленно, чтоб успел закрыться клапан? Хотя бы теоритически сработает? Если честно, то я так до конца и не разобрался как он работает.мысль, которая и мои задачи решит .
О чем мы спорим , ты в курсе как работают резиновые уплотнения ?adima писал(а):Проверил - 1-2 не дует вообще 3 и больше шипит - но не из под досылателя - а откуда-то из нутри - видимо перепуск. Досылатель при закрывании последнии 5 мм идет довольно туго даже без пульки - как раз когда резинкой в ствол заходит - т.е. там у меня все ок.
Отверстие в котором ходит досылатель - диаметром 6 мм , диаметр стержня на котором посажено уплотнительное кольцо - 5.5 мм . Такой огромный зазор уплотняется кольцом только при малом давлении (что ты с успехом и доказал на 1-2 качках) я же говорил об проведении эксеримента на 5-6 качках (такое количество выбрано не зря) и чем большее давление тем сильнее будет дуть .
Лечить - просто . Либо напрессовать за кольцо чтото поверх стержня и довести диаметр до 6 мм . либо выточить новый с правильными размерами.
Мне кажется двух мнений тут быть не может.
Да я и не спорю, говорю как есть, на 4 качках шипит - но масло залитое поверх досылателя не пузырится и не брызгает.Yrka писал(а):О чем мы спорим , ты в курсе как работают резиновые уплотнения ?
Если кусок термоусадки одеть сразу сзади кольца - будет работь как упор для него или что покрепче надо ?
Я уже попробовал термоусадку - она разболталась очень быстро . Напрессовывать нужно тонкую трубку например из бронзы\латуни.
Которая схема? Та, что выставил для примера - нет. На легкий локтайт посади, будет держать Там давление не более 10атм, первая ступень. А серьезно - там, конечно, "хомут". Уплотнение должно было быть посажено ниже отверстия. Схема старая и не моя.Yrka писал(а):А схема имеет отношение к этому утверждению?
Для существенного снижения нагрузки с удлиннением рычага рук точно не хватит. А еще мне неоднократно говорили, что у Бенов выпуска последних лет рычаги ломаются от усталостного износа.
Не , тут удлиннитель покруче будет !
Два вечера угрохал и штуки 3 отрезных круга на турбине ! и еще камень на наждаке и сварщика замучал..
Вобщем если кому интересен процесс - обвел винтовку на бумажке , пририсовал рычаг , потом снял цевье и дорисовал до рычага. Выкройку вырезал . потом долго выпиливал из металла по выкройкам - средняя 4 мм боковые по 2.5
Сегодня обварили и я ее ободрал на наждаке и задул краской..
Сушится до завтра , винтовка не собрана так что к скотчу придираться не надо
Два вечера угрохал и штуки 3 отрезных круга на турбине ! и еще камень на наждаке и сварщика замучал..
Вобщем если кому интересен процесс - обвел винтовку на бумажке , пририсовал рычаг , потом снял цевье и дорисовал до рычага. Выкройку вырезал . потом долго выпиливал из металла по выкройкам - средняя 4 мм боковые по 2.5
Сегодня обварили и я ее ободрал на наждаке и задул краской..
Сушится до завтра , винтовка не собрана так что к скотчу придираться не надо
-
- Поручик
- Сообщения: 5170
- Зарегистрирован: 13 июн 2007, 00:34
Не, я о другом. Эти детали, понятно, никуда не денуться. Вот качаем мы как? К примеру рычаг насоса в одной руке, а другая держит винтовку. Если нет оптики то можно держать за ствольную коробку. А если оптика? Тогда остается держать только за рукоятку. В таком случае(да и в первом тоже, по большему счету) все усилие приходиться на крепление насоса в коробку. Вот это место и смущает. Интересно, на сколько качков заложен запас с завода. Не один раз, а на постоянную эксплуатацию? (ой, только вы не думайте, пожалуйста, что зашел тут умник и размахивает ложкой дегтя)Родной рычаг, кажись, покруче Беновского, ломаться не должен. А добавка - и подавно.
-
- Поручик
- Сообщения: 5170
- Зарегистрирован: 13 июн 2007, 00:34
Это о том, выкрутив который можно разобрать винтовку на две части? Если только он один несет нагрузку от коробки к прикладу.... Маловато как-то...На счет винтика сомнения тоже имеются - жизнь покажет сколько может выдержать китайский винтик
Val как считаеш твоя схема по сравнению с удлинением рычага выигрывает по усилию? Про эстетический внешний вид я не говорю!
Константин правильно заметил насчет нагрузки на винтовку, я об этом раньше всерьез не думал, поскольку за рукоятку винты такого типа держать трудновато при накачке Да и качал с родным рычагом - всего ничего.
С моими рычагами пока держит
С моими рычагами пока держит
-
- Поручик
- Сообщения: 5170
- Зарегистрирован: 13 июн 2007, 00:34
Так а за что ж держать винтовку?... Если не установлен прицел, то достаточно удобно удерживать за ствольную коробку, или за рукоятку, если стоит оптический прицел. Причем за рукоятку даже легче, так как плечо рычага больше. Может быть достаточно добавить просто хомут, по принципу как в Кросманах 1377 под ластохвост. Он стянет дополнительно всю конструкцию и все в порядке будет. Жаль что не имею доступа к разборке винтовки, она во владении брата, а мне остается только теория. Так что не судите строго, что не осмотрев товар, высказываюсь.за рукоятку винты такого типа держать трудновато
Я, кажись, с ответом слегка протупил. Ты имел ввиду усилие на рычаге. Тут легко - в три раза длиннеe рычаг представить себе можешь?Инспектор писал(а):твоя схема по сравнению с удлинением рычага выигрывает по усилию?
Если в 3 раза длинее чем штатный - то все понятно вопросов нет!val писал(а):Я, кажись, с ответом слегка протупил. Ты имел ввиду усилие на рычаге. Тут легко - в три раза длиннеe рычаг представить себе можешь?
Деталей много. Не очень разобрался, что к чему, но выглядит ЖЕЛЕЗНО - не сломается. Сколько времени пошло на изготовление?
Ну деталей всего 4 - хотел же сделать расширение в области где рукой давишь. Сломаться не должно .
На первой фотке сверху - боковые части , снизу внутренние. На второй фотке внутренние сварены - они и формируют рычаг с расширением.
К родному рычагу удлиннитель приварен на длинне 52 мм , цевье профрезеровал и одел на сваренный вместе удлиннитель и рычаг.
На изготовление по времени пошло гдето часов 5. Это от задумки до конца реализации , просто сварщика вчера небыло , а то сделал бы еще вчера.
На первой фотке сверху - боковые части , снизу внутренние. На второй фотке внутренние сварены - они и формируют рычаг с расширением.
К родному рычагу удлиннитель приварен на длинне 52 мм , цевье профрезеровал и одел на сваренный вместе удлиннитель и рычаг.
На изготовление по времени пошло гдето часов 5. Это от задумки до конца реализации , просто сварщика вчера небыло , а то сделал бы еще вчера.
Сварка... Ужас! Просто сравниваю со своим. У меня - часа 4. Но в CAD-e пришлось повозиться намного больше.
-
- Поручик
- Сообщения: 5170
- Зарегистрирован: 13 июн 2007, 00:34
На второй фото вообще похоже на ковку. Так бы и подумал, если б не цвета побежалости Визуально плюс 50% получилось. Хорошо, качать понятно легче, но нагрузка на узлы, шарниры и винтовку в целом осталась прежняя. Как там по запасу прочности, нормально?
Родной рычаг, кажись, покруче Беновского, ломаться не должен. А добавка - и подавно.
На первый раз я выбрал вариант попроще - посмотрим что получится в результате , вполне возможно , что потом сваяю по твоей схеме .val писал(а):Сварка... Ужас! Просто сравниваю со своим. У меня - часа 4. Но в CAD-e пришлось повозиться.
По запасу прочности и жесткости удлиннитель превосходит сам рычаг.
Кроме удлинителя тут будут: лейнер папского калибру , увеличенный обьем накопителя (за счет переделки обратного клапана с минимизацией МО) рассверленный перепуск, новый досылатель и модератор .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей