Webley Tomahawk - оружие войны!
Модераторы: shapanur, lomaster
Этот экспресс отчет можно было бы уменьшить до:
Томахок - лучшая охотничья ППП из всех, когда-либо виденных мною.
Но знаю, все равно начнете доставать вопросами, поэтому добавляю.
Захотелось экзотики... Предложили мне взять Томахок. Фирму Веблей&Скотт кто-то выкупил, производство перенесено в Турцию. А тут - возможность взять одну из последних винтовок, сделанных в Бирмингеме, Англия. Хорошо... Привозят. Открываю, взвожу, и ... Мне опять опять достался "FAC". У людей простое объяснение "Все брали, и мы взяли". То что, я заказывал "до 16 Дж", особого значения не имело... Ну что ж, обещания фирмы громкие - до 17.5 фунтофутов энергии, до 1000 футов в секунду скорости. Винтовка очень легкая (3.3 кг), в руках воспринимается приблизительно как Гамо Максима. Что-то у нее поразительно мягкий тыльник. Посмотрим...
Выглядит она не очень гламурно, но в элегантности не откажешь:
Смеркается, но есть желание попробовать сразу. Ставлю ПО 4х24 С1 (кто знает - поймет!), кронштейн без стопора, пристреливаю быстренько. Выстрелы без дизеля (чем отличаются все винтовки, произведенные в Англии). 10 пристрелочных, 10 в мишень. 23 м, стоя:
Взвод приблизительно соответствует 31 Диане в моменты, когда она выдает 13-15 Дж. Стреляет она мощно. Отдача приличная, винтовко неплохо проезжает по щеке (вот для чего здесь настолько мягкий тыльник!). Рафинированности АА, конечно, нет, но и того, что позволяется Дианам во время выстрела, здесь тоже нет.
Дальше - хронометр. Результаты говорят сами за себя:
JSBH 265,265,263,263,266 средняя 264, 23.3 Дж
CPH 256,255,258,253,254 средняя 255, 22.4 Дж
DB 263,264,267,263,264 средняя 264, 23.3 Дж
FTT 291,288,288,290,288 средняя 289, 23.4 Дж
JSBL 296,295,292,296,295 средняя 295, 23.8 Дж
CP(ointed) 302,301,300,302,304 средняя 302, 23.3 Дж
В общем, это первые результаты, подтверждающие заявленные производителем характеристики на 100%
Томахок - лучшая охотничья ППП из всех, когда-либо виденных мною.
Но знаю, все равно начнете доставать вопросами, поэтому добавляю.
Захотелось экзотики... Предложили мне взять Томахок. Фирму Веблей&Скотт кто-то выкупил, производство перенесено в Турцию. А тут - возможность взять одну из последних винтовок, сделанных в Бирмингеме, Англия. Хорошо... Привозят. Открываю, взвожу, и ... Мне опять опять достался "FAC". У людей простое объяснение "Все брали, и мы взяли". То что, я заказывал "до 16 Дж", особого значения не имело... Ну что ж, обещания фирмы громкие - до 17.5 фунтофутов энергии, до 1000 футов в секунду скорости. Винтовка очень легкая (3.3 кг), в руках воспринимается приблизительно как Гамо Максима. Что-то у нее поразительно мягкий тыльник. Посмотрим...
Выглядит она не очень гламурно, но в элегантности не откажешь:
Смеркается, но есть желание попробовать сразу. Ставлю ПО 4х24 С1 (кто знает - поймет!), кронштейн без стопора, пристреливаю быстренько. Выстрелы без дизеля (чем отличаются все винтовки, произведенные в Англии). 10 пристрелочных, 10 в мишень. 23 м, стоя:
Взвод приблизительно соответствует 31 Диане в моменты, когда она выдает 13-15 Дж. Стреляет она мощно. Отдача приличная, винтовко неплохо проезжает по щеке (вот для чего здесь настолько мягкий тыльник!). Рафинированности АА, конечно, нет, но и того, что позволяется Дианам во время выстрела, здесь тоже нет.
Дальше - хронометр. Результаты говорят сами за себя:
JSBH 265,265,263,263,266 средняя 264, 23.3 Дж
CPH 256,255,258,253,254 средняя 255, 22.4 Дж
DB 263,264,267,263,264 средняя 264, 23.3 Дж
FTT 291,288,288,290,288 средняя 289, 23.4 Дж
JSBL 296,295,292,296,295 средняя 295, 23.8 Дж
CP(ointed) 302,301,300,302,304 средняя 302, 23.3 Дж
В общем, это первые результаты, подтверждающие заявленные производителем характеристики на 100%
А мне понравилось, раньше такого не видел
Полная длина винтовки - 44 дюйма.
-
- Поручик
- Сообщения: 5912
- Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44
покажите крупно клеймо ( удостоверяющее еще английское происхождение), Мной пока как вариант фирма Webley еще рассматривается, но только английского розлива.
- gosha-kun
- Полковник
- Сообщения: 20383
- Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Всеславянск
Я бы тоже хотел это понять. А то Дианой владею и все как дурак радуюсь. Причины какие-то видать несерьезные для этой радости: в цели попадаю, стволом доволен, узлы все сделаны качественно, ложе красивое, в руке лежит удобно, ломаться ничего и не думает. Но видимо этого всего мало - Веблей способен на что-то такое, чего нам, убогим, просто и во сне не снилось.
Но может быть, стоит разъянить, чем же так Дианы так по сравнению с ним убоги, что СК ему недостойны лизать? Только предметно. Опираясь на конкретику, а не на "силуминовые казенники". А? Чтобы не напоминало разговор малышей на детской площадке: "А мой совочек все равно красивше и ниипет!" Притом это ведь просьба, замечу, строго по теме.
Но может быть, стоит разъянить, чем же так Дианы так по сравнению с ним убоги, что СК ему недостойны лизать? Только предметно. Опираясь на конкретику, а не на "силуминовые казенники". А? Чтобы не напоминало разговор малышей на детской площадке: "А мой совочек все равно красивше и ниипет!" Притом это ведь просьба, замечу, строго по теме.
...Наш мир кишит неудачниками
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
С топориками в руке,
И мальчиками с пальчиками
На спусковом крючке.
Ложи англичане делают потресающие, по картинкам больше ничего сказать не могу, ТТХ не выдающиеся...
На русском, в силу сложившихся устоев, правильнее звучит "Томагавк" (или Тамагавк?). Это метательный топорик индейцев и так же называются крылатые ракеты, способные нести ядерный заряд, состоящие на вооружении у НАТО.MakYury писал(а):Томахок
Так я и привожу сравнения именно в сравнении с чем-то, довольно распространенным (в данном случае - Дианами). То, что это многих задевает, не моя вина. Видимо,люди также относятся к своему выбору и в другом (одежда, машина и т.д.), считая его непревзойденным.Mixamarket писал(а):2 MakYury
Просьба - если проводишь сравнения с чем либо, то давай конкретные подтверждения...это необходимо для избежания ругани...хотелось бы больше узнать о винтовке, а не читать перепалку...за ранее спасибо.
Напомню, что я Гамо-Диано-ЭйрАрмсо-Веблее-вод в части ППП. И сравниваю реальные образцы оружия.
Я раньше подобного не видел, не читал обсуждений. Для меня - экзотика.SB писал(а):Ну, и где экзотика?...
О вкусах спорить не принято. Я в очередной раз высказываю свое субъективное мнение. Ежели сравнивать с Дианами, то:gosha-kun писал(а):Я бы тоже хотел это понять. А то Дианой владею и все как дурак радуюсь. Причины какие-то видать несерьезные для этой радости: в цели попадаю, стволом доволен, узлы все сделаны качественно, ложе красивое, в руке лежит удобно, ломаться ничего и не думает. Но видимо этого всего мало - Веблей способен на что-то такое, чего нам, убогим, просто и во сне не снилось.
Но может быть, стоит разъянить, чем же так Дианы так по сравнению с ним убоги, что СК ему недостойны лизать? Только предметно. Опираясь на конкретику, а не на "силуминовые казенники". А? Чтобы не напоминало разговор малышей на детской площадке: "А мой совочек все равно красивше и ниипет!" Притом это ведь просьба, замечу, строго по теме.
1. Стволы, думаю, у них близки по качеству.
2. Охотничья винтовка (в смысле достаточно легкая) магнум-класса - Д 350. В своей первичной ипостаси, имеет достаточно удобное ложе, но больший на 350 г. вес и большую на 10 см длину. На мой взгляд - это минусы. Вариант классик компакт - короче, но ложе там - на любителя, коих не мало. Я к ним не отношусь.
Пострелял на выходных в удовольствие. Стрелял на свежем воздухе,стоя, ветер боковой, с порывами.
Дистанции -23 м и 45 м.
На 23м - пули потяжелее (тяжелые ЖЗБ)...:
... и полегче (Экзакт):
Потом на 45м тяжелыми (казалось в ветер они поведут себя лучше)...:
...потом полегче:
Потом решил сравнить со штуцером. Дистанция 45 м., пули FTT:
Дистанция та же, Экзактами:
Вот в такой конфигурации стрелялось. Прицелы одинаковые. Обращаю внимание, что на штуцере прицел установлен ощутимо дальше от глаза, чем хотелось бы, но это единственная возможность поставить моноблок на упор ничего не сверля и не дорабатывая. Если прицел установить так, чтобы было удобно, становится он ощутимо за пределами планки. Можно ли будет так стрелять долго, не знаю, в "молодости" штуцер легко двигал незастопоренные прицелы...
Вооружился рулеткой, весами, в общем решил проверить инструментально свое ощущение "экзотичности" и "особенности". Напомню,для меня приоритетным является удобство при стрельбе стоя. Критерием для этого является момент, создаваемый оружием с установленным на нем прицелом (с блендой, если она присутствует и если возможна ее установка без помехи заряжанию) относительно неподвижной точки - плеча (и тыльника, соответственно).
Сравниваю Веблей Томагавк (если так привычнее) и Диана 46 Штуцер (с прицелом установленным "по глазу", то есть за пределами планки. Вес Веблея - 4.1 кг, Штуцера - 4.4 кг, растояние одинаковое - ровно 20" или 50.8 см. Таким образом, момент, создаваемый Веблеем - 20.43 Нм, Штуцером - 21.93 Нм. Разница - почти 7%. Считаете, не много? Но ведь Штуцер - одна из наиболее коротких и легких винтовок в программе Дианы, кроме того, она гораздо менее мощная. Ежели взять (умозрительно, хозяева меня поправят) Диану 460 (напомню, вес без прицела - 3.65 кг (+0.35кг), длина - 114 см (+10 см)), положение ц.т. до тыльника составит (приблизительно, при прочих равных условиях) уже 55 см, создавая момент в 25.63 Нм, а это уже + >20%!
Поэтому:
Общий настрел составил 350 выстрелов. Средняя скорость Экзактами - 298 м\с, соответственно, энергия - 24.3 Дж.
Дистанции -23 м и 45 м.
На 23м - пули потяжелее (тяжелые ЖЗБ)...:
... и полегче (Экзакт):
Потом на 45м тяжелыми (казалось в ветер они поведут себя лучше)...:
...потом полегче:
Потом решил сравнить со штуцером. Дистанция 45 м., пули FTT:
Дистанция та же, Экзактами:
Вот в такой конфигурации стрелялось. Прицелы одинаковые. Обращаю внимание, что на штуцере прицел установлен ощутимо дальше от глаза, чем хотелось бы, но это единственная возможность поставить моноблок на упор ничего не сверля и не дорабатывая. Если прицел установить так, чтобы было удобно, становится он ощутимо за пределами планки. Можно ли будет так стрелять долго, не знаю, в "молодости" штуцер легко двигал незастопоренные прицелы...
Вооружился рулеткой, весами, в общем решил проверить инструментально свое ощущение "экзотичности" и "особенности". Напомню,для меня приоритетным является удобство при стрельбе стоя. Критерием для этого является момент, создаваемый оружием с установленным на нем прицелом (с блендой, если она присутствует и если возможна ее установка без помехи заряжанию) относительно неподвижной точки - плеча (и тыльника, соответственно).
Сравниваю Веблей Томагавк (если так привычнее) и Диана 46 Штуцер (с прицелом установленным "по глазу", то есть за пределами планки. Вес Веблея - 4.1 кг, Штуцера - 4.4 кг, растояние одинаковое - ровно 20" или 50.8 см. Таким образом, момент, создаваемый Веблеем - 20.43 Нм, Штуцером - 21.93 Нм. Разница - почти 7%. Считаете, не много? Но ведь Штуцер - одна из наиболее коротких и легких винтовок в программе Дианы, кроме того, она гораздо менее мощная. Ежели взять (умозрительно, хозяева меня поправят) Диану 460 (напомню, вес без прицела - 3.65 кг (+0.35кг), длина - 114 см (+10 см)), положение ц.т. до тыльника составит (приблизительно, при прочих равных условиях) уже 55 см, создавая момент в 25.63 Нм, а это уже + >20%!
Поэтому:
... а зря! Перед Вашим взглядом была очень достойная вещь!SB писал(а):В одном из киевских магазинов подобная экзотика, только на моей памяти, пылилась 2,5 года. Единственное, что у нее было реально экзотично - цена.
Общий настрел составил 350 выстрелов. Средняя скорость Экзактами - 298 м\с, соответственно, энергия - 24.3 Дж.
Для того, чтобы определить сколько % важно, предлагаю следующий тест. Представьте, что некий % от собственного дохода Вам необходимо отдавать кому-нибудь, мне например. Вот тот процент, которого не жаль, и есть ничего не значащая величина.Steel Shadow писал(а):А оно, расстояние это, изображается MakYury-ем как определяющее: у такой-то Дианы на 20% хуже! Аж на целых 20%, ужас какой. Все бежим, рыдая, срочно сдавать Дианы. Они на 20% хуже
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 28013
- Зарегистрирован: 25 окт 2010, 23:38
- Страна: Белоруссия
- Откуда: BY
интересный агрегат - который год в магазине пылится - все поглядываю на него. есть один минус - англичанин. а это не Китай - у них не принято мощность приуменьшать. в итоге - только по лицензии.
эту винтовку надо подержать - фото не передают простоты форм четкости и строгости линий.
эту винтовку надо подержать - фото не передают простоты форм четкости и строгости линий.
хорошо стреляете товарищь =)
С ружжом "повезло". Удобное оно...
Тема об этом: Рейтинг удобства прицеливания при стрельбе стоя Там же и мнения людей, которым тоже смешно. Спишитесь, посмейтесь вместе. Смех удлинняет жизнь!
2MakYury Я чето видимо плохо в школе учил.Что за момент?Можно популярно объяснить? А то и впрям смешно.
Спасибо за ответ!Да,наверное ето таки важно.А то с бама50 с рук вообще никуда попасть не мог.А с упора совсем по-другому.
если не шутишь, то рецепт для тебя прост - тренироваться и еще раз тренироваться в стрельбе. С рук, в частности. Очень хорошо в этом помогает плинк с друзьями, к примеру, метров на 25-30 (стреляли с рук исключительно). Я после нескольких таких пострелушек стал гораздо лучше стрелять. Но надо тренироваться, тут как в спорте - хорошие показатели только после упорных упражнений ...А то с бама50 с рук вообще никуда попасть не мог.А с упора совсем по-другому.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей