Norica Dragon

[мелкая пакость]

салют народу,
скажите, кто чем постреливает с Дракоши? какие пульки в 4,5 точнее летят?
какие по точности оптимальные?

[Iron Mann]

4.52 JSB Diabolo Exact Heavy, 4.5 Crosman Premier 10.5 gran, 4.5 Люман ФТ 0.68

[twint]

Всем привет. Есть ли способ кроме зубила утопить шарик? Где то видел фото с колечком что ли каким то, а сейчас не найду.

[Iron Mann]

Не зубилом, а выколоткой. Разные вещи и разный результат.

[twint]

Такую маленькую выколотку мне не найти

[TheGodOfWar]

Кернером попробуй.

[Iron Mann]

Керном будет грубо и не удобно, он делает глубокие острые ямы, а не равномерно расклёпывает металл.
Вообщем, нужен инструмент, с ровным затупленым концом 1-1.5 мм в диаметре. Уперев кончик ствола в пол или доску и аккуратно обстукивая металл казны вокруг шарика со всех сторон, шарик понемногу утапливается. Получается то самое красивое и аккуратное "колечко":

Если шарик уже успел накатать канаву на перепуске, её нужно убрать, используя мелкозернистые шкурки (от грубой до тонкой) и полировочную пасту. Должно получиться так:

[twint]

Интересный вариант! Наверное так и сделаю.
А то колеччко что я видел было вроде из пластмассы или металла и по цвету светлое.

[Iron Mann]

Это скорее всего тоже моё фото, только с другого ракурса и с другой винтовки, где я выколоткой воронение совсем снял, поэтому это и выглядело как светлое инородное кольцо.

[Mstivoi]

Купил вчера такую винтовку. Два вопроса:
1. в комплекте шла как я понял родная не ослабленная пружина. если ее поставить, увеличиться ли мощность хотя бы раза в 2, или нужно еще с поршнем что-то делать?
2. прочитал где-то, что родная фрезеровка под оптику не годная, прицел на ней держится плохо и сбивается. так ли это?

[Drulisshe]

Приветствую, аирганеры. Владею Дракошей уже пару лет, поставил ГП, оптика 3-9х40 Gammo IR, снята мушка. К кучности претензий не было, списывал на кривые руки. Но сегодня, почитав форум, обратил внимание, что у меня неравномерно заканчиваются нарезы на выходе из ствола... Подскажите, стоит ли резать ствол? Если ДА, то ещё 1 вопрос: только в заводских условиях стоит этим заниматься (благо я из Ростова, оборудование и людей найти вполне реально) или можно пытаться резать самому болгаркой (извините за кощунство)? В планах "изобретать" глушитель, так что важен срез, перпендикулярный каналу ствола для центровки модера.

[Norika Drakon9]

пусть лучше люди сделают,а то мало ли-пожалеешь потом.скупой платит дважды

[Hawk177]

Присоединяюсь к выше сказанному. Не торопись резать, сходи в тир и пусть разные люди постреляют и выводы с кучей будут объективнее. У самого дракон с коцнутой дульной фаской, но куча в норме. Вообще, сколько норик смотрел, у всех с этим проблема.

[buchkg]

Всем привет.
Купил Dragon в 5.5 калибре, делал реконсервацию и ставил сразу ГП и манжету новую. Внутри все хорошо, никакой стружки и переизбытка масла, когда установил новую монжету проверил компрессию и был в шоке. ПРОПУСКАЕТ из боковых болтов которыми компрессор крепится к ложе. Где-то читал на форуме что это болезень Норик ( Подскажите как грамотно убрать сифон ? Фум лента на болтах будет держать ? - тогда видимо будет много МО,
еще есть такие идеи
1. залить в дырки болтов эпоксидки.
2. Залить в дырки болтов расплавленное олово и потом сверлишком и метчиком восстановить резьбу.
Скажите как грамотнее и легче убрать эту проблему ?

[Hawk177]

Какая эпоксидка, как дальше разбирать будешь? Неужели эти 1-2 желудя так важны, брал бы 125-ый тогда!

[sergeikalash]

глюк

[sergeikalash]

Отстрелял сегодня в хрон ИБХ 716.
ГП от Вадо123
Манжета от Вадо123
Серия из 7-и пуль:
1. Гамо хантер 0,49 средняя 305,2 мыса 22,8 жолудя.
2. super field 0,54 средняя 296,5 мыса 23,7 жолудя.
3. Гамо TS-10 0,68 средняя255,2 мыса 22,1 жолудя.
На Гамо хантере непонятные отрывы, разброс от 231 до 313 (серия 11 пуль, выбрал стабильных 7)
На TS-10 разброс от 130 до 259 (серия 9 пуль выбрал стабильных 7)
Оба Гамна заряжались какая слабо, какая туго....
Только super field показал стабильность, разброс 293-298 и заряжались одинаково.
Вобщем на заявленные 22,3 вышел.

[Hawk177]

Разброс в мощности с гамовскими пулями пусть не удивляет, это нормально. У меня баракуда летела 240 с разбросом 2-3 мыса, а про магнум 15-20 и более мысов. Кстати, на витухи нора в пересчете на желудя дает стабильно 19, чем бы не струлял!

[sergeikalash]

Разброс в мощности с гамовскими пулями пусть не удивляет, это нормально. У меня баракуда летела 240 с разбросом 2-3 мыса, а про магнум 15-20 и более мысов. Кстати, на витухи нора в пересчете на желудя дает стабильно 19, чем бы не струлял!

В прошлом году замерял на витухе урезаной на 1-н виток, разными пулями,от 13,8 до 15,3. На ослабленой пружине 6,8.

[jacker2000]

Народ,ай нид хелп,
дайте чертёж перепуска латунного на норика драгон!..а подойдёт ли от мурки 3.2 который? спасиите поможите

[dvkozurev]

vrode bi otkrilsy yzhe na prosloi nedeli - vchera govoril s postavshikom v POrtugaliy

А там случайно у поставщика в Португалию нельзя скан бумажек утянуть? Или может он итак есть, в PDF каком

[portuhunter]

y meny net etih bumazhek. esli naidu gde nibut togda sdelaiu skan

[dvkozurev]

y meny net etih bumazhek. esli naidu gde nibut togda sdelaiu skan

Спасибо, оказалось все проще, просто форма на сайте у них не работает, отправил в почту, в ответ через 10 минут мануал получил.

[GvozD]

1. Где-бы УСМ достать, желательно от Марвика? На родном шептало (кто в курсе конструкции, тот ужаснется и поймет) износилось -> самопроизвольный выстрел. Лежит теперь на антресоли без дела уже несколько лет.
2. Манжеты в Питере искал, не нашел. Кто где видел?

[GvozD]

Купил вчера такую винтовку. Два вопроса:
1. в комплекте шла как я понял родная не ослабленная пружина. если ее поставить, увеличиться ли мощность хотя бы раза в 2, или нужно еще с поршнем что-то делать?
2. прочитал где-то, что родная фрезеровка под оптику не годная, прицел на ней держится плохо и сбивается. так ли это?

1. Ставить нормальную пружину и не париться, заодно все масло из компрессора выгрести, его там много. 270 мысов будет полуграммом.
2. Фрезеровка годная, за 3 года интенсивной стрельбы прицел ни разу не трогал, он стоял как влитой.
Я свою винтовку еще утяжелил на полторахен и укоротил стволик до 300мм, второе необязательно, а вот отбалансить винтовку не помешает.

[dvkozurev]

1. Где-бы УСМ достать, желательно от Марвика? На родном шептало (кто в курсе конструкции, тот ужаснется и поймет) износилось -> самопроизвольный выстрел. Лежит теперь на антресоли без дела уже несколько лет.
2. Манжеты в Питере искал, не нашел. Кто где видел?

1. От марвика разве подойдет? судя по схеме там даже крепление иное и штифтов 3 штуки в трубу. Шептало износилось? Оно там сточено что ли в ноль? Обычно хвост зацепа протачивают надфилем и вперед и с песней снова.
2. http://forum.guns.ru/forummessage/25/665773-0.html - манжеты, ГП, недавно заказывал, все приехало, скоро будет ставиться. Манжеты - зачет

[dvkozurev]

Мои пять копеек
На вопрос почему? Ответ - потому что иначе нельзя
Для начала немного предыстории. После продажи "гамы сфр виспер игт" (хороший был винт, но все портил пластиковый модер, который не хотелось ломать, хороший кстати был винт, не чета старым сфх) и пожелания прикупить аир форс возник вопрос, чем занять нишу временно, пока таки пожелание оригинального кондора не переросло в конкретный зуд В обчем маялся искал, финансов тратить особливо не хотелось, так как все равно не основной винт юзается постольку-поскольку и стразов с самонаводящимися пульками ему не положено. И тут внезапно попался винт недалече от места проживания, который удовлетворял первоначальной логике - дешев, ценник был в пределах 4 тыров, что вполне укладывается в понятие дешевого БУ ППП винта, а учитывая что стоимость нового аналога 9000-9900 - решено было посмотреть К тому же чутка дороже всего новой ижухи, но разница ощутима весьма, объемы компрессора и все такое там, как бы выбор в пользу ясен перец Норики. Конечно когда ехал за ней, понимал, что возможно все, винт 08-года, по словам продавца изрядно поюзаный, поэтому можно было предполагать все, вплоть до трещин в компрессоре и ломаных поршней. не говоря о мелочах. В обчем приехал, посмотрел, да винт потрепаный, выдал около 220 мысов, что для него изрядно маловато, даже с просевшей пружиной, тут же вспомнились утекания через дырки винтов и прочая жуть, но все что не было бы - покрылось бы низкой стоимостью, и судя по всему продавец вполне понимал, что дороже этот конструктор уже не стоит, за что ему и спасибо Самое главное, ознакомился с главной проблемой драгонов накануне - хреновастый УСМ, который кстати да - реально чопорный, и спуск адский, но судя по беглому взгляду прорезь в поршне была ровная и холостых спусков ничего не предвещало, а это самое главное ввиду редкого ЗИП по этой части. В общем вопрос был решен положительно, к тому же мне достался надульник утяжелитель, вполне добротно сделанный. что для ппп несомненный плюс.
В общем заранее, до всех манипуляций по приведению винта в должный вид, были заказаны/куплены/найдены в закромах: цельно литая полиуретановая манжета, ГП со стравливателем, шкурка 600/800/1000 для очистки чего нибудь, болты с барашками для сооружения станка съемника пружины, матовый лак, краска, два шурупа по металлу для затыльника .
В общем на той неделе дошли таки руки и началось
Для начала был собран станочек из сподручных материалов
Когда расконсервировал гаму, снимал ГП руками, но с норикой такой фокус не пройдет, потому что пружина упирается не в задник, а в корпус УСМ, что создает некоторые проблемы, именно для этого был собран станок. В оригинале для Норик имеется специальный съемник, который поджимает пружину на станке и становится возможным вынуть УСМ из корпуса компрессора. Съемник мне точить не хотелось, хотя он делается и очень просто (кусок 25 мм трубы ), но нужного материала в закромах не нашел, поэтому я воспользоватся гвоздем , чтобы поджать пружину через свободные отверстия между УСМ и корпусом. Ничего страшного в этом нет, так как пружина на направляющей и шайбы пружинных прокладок гвоздем не смещаются, через пару минут вращения болта станочка - УСМ был вынут и винтовка разобрана полностью. Вообще правильно говорить СМ - то есть спусковой механизм, так как ударника тут и отродясь нет, но по привычке будет понятнее именно УСМ )
Обратная сборка чуть позже происходила веселее, в первую очередь из-за того, что съемника как раз не было. В общих чертах задача съемника - поджать пружину, чтобы в прорезь можно было вставить УСМ, который фиксируется штифтами, затем съемник ослабляется и шайба пружины упирается в УСМ. Соответственно тут гвоздем никак не обойтись, так как шайба с ГП - не фиксируется по центру и не может быть поджата с краю, как в случае с направляющей обычной пружины. Съемник же имеет специально прорези расположенные в таком виде, что бы оставлять место для УСМ, соответственно через гвоздь\палку\болт или еще чего УСМ не "продеть". Решение на самом деле простое, использовать тонкостенную трубку, которую можно будет смять при установке УСМ и потом вынуть. На роль трубки с легкостью подходит часть ручки китайской швабры очень мягкая жесть, легко сминается сбоку, но в то же время, благодаря "физике цилиндра" - не сминается при аккуратном сжатии на станке с торцов В общем при обратной сборке так и был установлен механизм - сжата ГП, - в окно "вдавлен" УСМ, ослаблен станок - выдернут кусок смятой трубки вдоль стенки, снова поджата пружина станком, но уже через корпус механизма, это нужно было для того, чтобы вставить штифты крепления УСМ без танцев.
Вообще несколько слов о том, что увиделось после разборки.
Винт изрядно убитый, у меня не было ни одного винта ни своего ни в ремонте никогда в таком состоянии, можно сказать попался динозавр Вообще кто то может сказать, что видел и похуже, но я лично не видел, и для меня дико ))
Начнем по порядку, внешние коцки:
1. Изрядно царапанный ствол, причем это не только следы эксплуатации, сразу заметны попытки предыдущих хозяев сделать что то с винтом, но как то подход судя по все опасен. На стволе явно были видны следы от тисов, провернутые по нему. Совет всем - кусок кожи спасет ваш ствол от такого воздействия. но больший вопрос возникает - зачем? Все что можно сделать с ппп винтом - можно сделать в руках и станке для пружины, кроме разве что укорачивания ствола.
Решение - вычистить, отшлифовать, красить или воронить, но так как жижа для воронения кончилась, а свежую заказывать ломало - выбрана покраска.
2. Загубленный торец ствола, на фото будет видно, ясно что кто то пытался сделать фаску, но вот вышло судя по всему не очень. К тому же непонятно были зашлифованы нарезы на выходе из ствола, с задирами и неровные, не надо так!
Решение - единственное - приводить в порядок.
3. Ложе естественно со следами активной эксплуатации, родное CAMO протерто не только на лаке, но и самой пленке до белых дыр, решено было заранее - чистка краска. Родной лак уже слазил катышками и совершенно не держался, на фото все видно.
Решение - снимать до пластика, грунтовать, красить.
4. Ложе продавлено одним из шурупов крепления, так как на нем не было шайбы - ну значит поставить шайбу. По определенным причинам я всегда заменяю одну из шайб на НЕ вороненую, если винт у вас долго - состояние шайбы - это своеобразный индикатор обслуживания винтовки, соответственно интервал обслуживания железа - состояние ржи на шайбе, которое вам уже не дает покоя.
Остальные коцки:
0. Не коцка, пластиковые шайбы перелома ствола - в удовлетворительном состоянии, ствол не люфтит в рогах, поэтому тут только позитив.
1. Небольшая выработка толкателя поршня - зашлифовал в поршне, поршень кстати каленый что ппц аж как, только насадка с дремеля взяла, напильники и надфили еле чиркают.
2. В ужасном состоянии сам УСМ, из-за чего оно и понятно, по картинке будет видно как УСМ работает, у него только один крюк зацепа, никаких регулировок, предохранитель только блокирует спусковой крючок, но НЕ зацеп, поэтому частенько Норики Драгон и их аналоги с упрощенным УСМ ложатся на антресоли, так как ЗИП - редкость. В общем именно спусковой крючок и был сломан, точнее "был сломан когда то", а потом заварен сваркой!!111 %) Но! надо отдать должное простоте УСМ, эта поломка никак не влияет на зацеп, максимум - на свободный ход спускового, который даже не регулируется никак. Сам зацеп - каленая штамповка, его угол подточил под более острый, в удовлетворительном состоянии, холостых спусков не предвидится. Вообще была идейка заказать фрезерованный крючок, но как оказалось, стоит это около 4 тыров, что в бюджет и того бюджетного винта не укладывается никак.
Решение - вообще посетила идея заменить УСМ полностью на новый, в великой и британской имеются ЗИП на эти модели, стоит УСМ в сборе - 11 фунтов, это примерно 500р, но закажу его только когда этот сломается. Есть также вариант заменить УСМ на более продвинутый от Норики Мавик, но, его стоимость нашими - около 1700р, что как бы плюсов даст не много самой винтовке, а удорожит нормально так Дополнительно к заказу УСМ можно подкинуть шайбы перелома, и болт крепления ствола, шлицы на новом наверняка красивее.
3. Сломана пластиковая направляющая пружины вдоль - решение выкинуть - у нас ГП, также выкинуть утяжелитель
4. Прогоревшая манжета, на фото может не видно, но при пристальном рассмотрении было замечено, что часть стенки манжеты болтается сама по себе, воздуху тут пролетать и утекать - как нефиг делать.
Решение - выкинуть, манжета новая уже имеется.
5. В компрессоре - масла - ппц, откуда? Может с виду оно и похоже на шрус, но воняет как моторка, на стенке компрессора у перепуска чуть ли не сажа! Снова не надо так!! ))
Решение - промывка, полировка стенок компрессора (полируется обычной зубной пастой намазанной на тряпку, накрученную на старое длинное сверло по бетону от перфоратора, 20 минут - и все блистает, снова промываем - немного силиконки - протираем насухо)
6. Корпус компрессора немного дал ржи на стенки ложа внутри, ложе - зачистим, компрессор протираем жесткой тряпкой с силиконкой - все стирается, ворона вроде особо не слезла, протираем насухо, силиконка в порах не даст преждевременно ржаветь. Если что, шайба индикатор в цевье у нас уже имеется
Фоток не особо много, так как грязными руками фотик хватать не особо хотелось, да и когда шел процесс, руки были заняты в основном
Все кишки, на фото видно, какая черная родная манжета, лежит под пружиной, кусок от нее оторвался:

Коцки ствола, кстати срез был не только странно обработан, но еще и кривоват, что тоже выправлено

Косячная фаска, далее будет фотка исправленной

Срез ствола, к сожалению вспышка бликанула, но и так заметно как хреново обработан срез

Новая манжета цельно заливная, из жесткого полиуретана, минимум пустот в компрессоре

Поршень двойной, тяжелый, для такого и утяжелитель для простой пружины вроде как и не нужен даже. Закален - мама не горюй, аж звенит, ГП ставится корпусом В поршень!

Сам УСМ, видно как заварен, тут без комментариев

Остаток покрытия ложа

Ржа и облезающий лак внутри

Лак с ложа слазит лохмотьями

Зачищенное ложе

Один теоретик засомневался, так как якобы ложе у норик все черные, если не дерево, подтверждаю
Ложе черное, потер деревяхой, сереет оно от шкурки, лыжи с черным пластиком если пошкурить - тоже серыми становятся

С одной стороны ложа продавлено болтом крепления к компрессору, неаккуратность, надо исправлять, иначе просто со временем продавит это место.

С другой стороны - все ок

Покраска, для начала грунт для пластика, был взят матово-серый, в общем что было то и взял )))

Тоже самое со стволом!!! Коцки ствола в виде царапин я выправил как мог, естественно воронение слезло, но ствол то надо защищать, выход краска, обновить ее не проблема при случае.

Это уже в боевых цветах, после просушки в течении суток. Краска - автомобильная эмаль, естественно она глянцевая, потом исправим матовым лаком.



Подготовка к матированию

Не лучшая моя фаска, но и не то что было - явно видно, все нарезы можно посчитать невооруженным глазом. Проточка и полировка заняла всего 20 минут. Из инструментов - сверло на 16, шуруповерт, отвертка с резиновой ручкой в размер, шкурка шлифовальная 600/800/1000. Можно еще и пастой заполировать, будет вообще как зеркало.

Итог всего действа, как видите, от вспышки даже не бликует практически.


Теперь о том что же нужно еще и что было неправильно.
Неправильно:
Не проверил лак предварительно, он плотный, немного вспучило краску на утяжелителе, прилипло все обратно, но все же. Совет - проверяйте как ложатся лакокрасочные друг на друга заранее. По той же причине - немного неравномерно смешивались слоя, надо было просушивать больше чем написано на инструкции краски Например черный растворяет сафари в себе полностью, плохо же просушенный сафари - проявляется из под черного. Но это все фигня, краска при эксплуатации все равно будет истираться - все равно придется обновлять. Хотя опыта с покраской надо бы поднабраться, или хотя бы не торопиться
Возможно:
Хотел добавить зеленого с ветками для камуфляжа, но жена сказала - не порти, будет хуже, а так похоже на американский танк )))
Необходимо:
То что не успел, запланировал. Надо заменить резинку перепуска, заменить УСМ при случае (для порядка, хотя если буду продавать - проще намекнуть где купить ), сделать накладки на цевье\ручку\щеку (хочу сделать их из тонкой пробки, масло льняное где то было для пропитки и просто их приклеить), поставить липерса + моноблок (заказал коротыш типа баг-хантера, варио, подсветка милдот, в общем по феншую, но коротенький, так как приклад короткий, с учетом того где будет располагаться глаз и удобства щеки), поставить антабки (либо взять тактический ремень с петлями на приклад, но приклад со щекой, поэтому сначала испробую антабки), нацепить ремень, заказать на рыбачке чехол, обработать фиксирующий шарик на стволе. Возможно заменить ствол на псятпять, благо у англичан он есть, и стоит вроде как меньше трех тыщ нашими что ли, судя по поправкам таможенным, ввезти его можно уже.
Ну и сегодня планирую капитальную чистку ствола, и по возможности отстрелять хрон, дюже хочу знать сколько попугаев с правильной ГП, с подобранным под драгоны давлением. Будет ли разница с GAS RAM оригинальным или нет.
Резюме - винт обработан, уже не похож на то чудо что было прежде, все компоненты (кроме УСМ) приведены в должное состояние, сам спуск кстати стал легче, как народ и говорил тут живущий, сжатие ГП влияет меньше на сопротивление зацепа, чем сжатие витухи.

Отдельное спасибо товарищу "kenz0" за хрон, подаренный этим летом
Отстрелял хрон х10 люманами домед 0,68
261
261
257
257
261
261
261
258
261
261
Рад чо ) стабильно 261 если не торопиться с перезарядкой, и 257-258 если торопиться итого имеем 23,16 попугаев, что на больше на 1 попугай и 0,16 от паспортной. Наверняка тут все зависит больше от жесткой манжеты, чем от ГП, но с ГП никакого лязгания, дрыгания и так далее, также предполагаю, что разброс таки уменьшится, так как манжета еще не притерлась по сути. С просевшей пружиной было 15 с небольшим попугаев,
Осталось набрать разных пулек и идти собирать кучи, чтобы выбрать оптимальный припас для этой палки, но сначала дождусь, пока приедет глаз.
П.С. Запчастины если вдруг кому приспичит
https://www.gunspares.co.uk/products/24978/Dragon/
Там же есть родные палки 0.22, как с модером так и без
Отдельные спасибы:
kenz0 с тюменского форума, за подаренный летом хрон
vado123 за отличные ГП и манжеты
IronMann-у за доставку плюшек

[Злой дачник]

ребят привет всем!!! хотелось бы поподробнее про шарик который нужно утопить... прочел всю тему но подробного описания этой операции не нашел.. я так понимаю что один я это не сделаю? нужно же чтоб кто то шарик этот в нижнем положении подержал а второй должен кернером расширить места которые держат этот шарик.... как бить по кернеру? куда? и не будет ли после этого вертикального люфта?

[dvkozurev]

ребят привет всем!!! хотелось бы поподробнее про шарик который нужно утопить... прочел всю тему но подробного описания этой операции не нашел.. я так понимаю что один я это не сделаю? нужно же чтоб кто то шарик этот в нижнем положении подержал а второй должен кернером расширить места которые держат этот шарик.... как бить по кернеру? куда? и не будет ли после этого вертикального люфта?

там шарик больше уголка раз в дцать
Утопить нужно, но только если шарик катает канавку на компрессоре.
Если нет - забей
шарик никак держать не нужно, просто аккуратно керном простукиваешь по окружности в стопицот слабых ударов ))
Он сам уползет вместе с металлом чуть глубже
В общем - мушку "спилить" (снять), винт заломить на взвод, отвертку вставить в узел запирания (вдруг случайно спустишь )) чтобы не лупанула по балде на спуске), ствол в пол, нудный телесериал и бильярд по телику и долбидолби долби потихай, пока харе на наступит

[Злой дачник]

сори не вкурил. по окружности???? там ведь с двух сторон утопленные места есть... если по ним пару раз ударить просто???