ВПО-128 6, 5 Грендель. Не оригинальная тема.
круто магазины! а откуда\почем? и много ли их там еще?
Взял по 1190 за шт. Там больше не помогут, к сожалению.
быстрее бы они асортимент расширили в гренделе что ли
Справочно. имхо (это такое моё мнение личное).
Применительно к переходникам под приклад, что Молот Армз, что Армкон.
Ни те, ни другие не комплектуются винтиками. С резьбой М5 к слову.
При том, что оригинальные шурупы для крепления прикладов сугубо специфичны и нестандартны.
И непосредственно шурупы, и, главное, отверстия под них в железе Вепрей имеют под посадку вполне конкретный конус. И это (конусность) обеспечивает четкую фиксацию.
Именно этот конус шурупа (в оригинале) и обеспечивает четкую посадку в СООТВЕТСТВУЮЩЕМ посадочном отверстии арматуры карабина Вепрь.
Предположим, что мы ставим любой из доступных переходников. Без винтов в комплекте.
Имеем что? При любой конфигурации винта (именно - стандартного), имеем вот что.
И это отличается от оригинала с конусом пониже шляпы винта.
Результат - или не столь четкая фиксация, как в случае с оригиналом, или придется заказывать уникальные винтики. Моё мнение - достаточно приципиальный вопрос. Который производители переходников (обоих вариантов в данном случае) попросту проебали. Или сознательно не хотят заморачиваться. Скорее - второе, что еще хуже, чем первое.
Применительно к переходникам под приклад, что Молот Армз, что Армкон.
Ни те, ни другие не комплектуются винтиками. С резьбой М5 к слову.
При том, что оригинальные шурупы для крепления прикладов сугубо специфичны и нестандартны.
И непосредственно шурупы, и, главное, отверстия под них в железе Вепрей имеют под посадку вполне конкретный конус. И это (конусность) обеспечивает четкую фиксацию.
Именно этот конус шурупа (в оригинале) и обеспечивает четкую посадку в СООТВЕТСТВУЮЩЕМ посадочном отверстии арматуры карабина Вепрь.
Предположим, что мы ставим любой из доступных переходников. Без винтов в комплекте.
Имеем что? При любой конфигурации винта (именно - стандартного), имеем вот что.
И это отличается от оригинала с конусом пониже шляпы винта.
Результат - или не столь четкая фиксация, как в случае с оригиналом, или придется заказывать уникальные винтики. Моё мнение - достаточно приципиальный вопрос. Который производители переходников (обоих вариантов в данном случае) попросту проебали. Или сознательно не хотят заморачиваться. Скорее - второе, что еще хуже, чем первое.
Результативность и, главное, предсказуемость стрельбы стала радовать.
100 м, открытые прицельные, лежа. Кучность каждой группы из 5 усредненно 70-80 мм.
То же, 200 м, средний результат очень похож по кучности на 100 метровый. Проверено было и на 150. Аналогично. То есть на дистанциях 100, 150, 200 у меня кучность сопоставима.
Также проверена корректность работы пулеметного целика.
100 м - совпадает, 200 м - совпадает, 400 м - тоже. На 400 м в гонг размером немного меньше грудной мишени легко попадаю. При стрельбе с установкой 400 м (в центр) и 500 м (под срез).Кучность, конечно, не проверена.
Меня устраивает уже и то, что есть, в первую очередь - полная предсказуемость попаданий. Результат смогу улучшить, поскольку вижу свои откровенные огрехи. Также на очереди проба на 800 и 1000.
п.с. Для справки. Белый кружок в центре грудной мишени специально наклеиваем для облегчения прицеливания.
100 м, открытые прицельные, лежа. Кучность каждой группы из 5 усредненно 70-80 мм.
То же, 200 м, средний результат очень похож по кучности на 100 метровый. Проверено было и на 150. Аналогично. То есть на дистанциях 100, 150, 200 у меня кучность сопоставима.
Также проверена корректность работы пулеметного целика.
100 м - совпадает, 200 м - совпадает, 400 м - тоже. На 400 м в гонг размером немного меньше грудной мишени легко попадаю. При стрельбе с установкой 400 м (в центр) и 500 м (под срез).Кучность, конечно, не проверена.
Меня устраивает уже и то, что есть, в первую очередь - полная предсказуемость попаданий. Результат смогу улучшить, поскольку вижу свои откровенные огрехи. Также на очереди проба на 800 и 1000.
п.с. Для справки. Белый кружок в центре грудной мишени специально наклеиваем для облегчения прицеливания.
Добавлю наблюдение по магазинам, на что раньше не очень обратил внимание.
Работа со штатного магазина. Никаких задержек или неприятностей в процессе стрельбы не было, одно НО: попытка вручную охолостить полностью снаряженный магазин весьма затруднительна. Даже если патронов 5-6 штук.
В магазине и в том, что был с карабином, и в тех (кстати сказать - тоже оригинальных), которые были приобретены отдельно, пронаблюдалась вот какая штука. Рантик верхнего патрона чуть цепляет выемку предыдущего.
При работе затвора это проходит незаметно, а вот именно ручное холощение это сильно показывает. Причина пока не установлена, но напрашивается вывод, что пружина магазина слишком сильная. Ну не геометрия же родного магазина по отношению к геометрии патрона?
В частности сегодня это привело один раз к вот такой задержке (на фото - имитация того, что было на полигоне). Это случилось на одном из вновь приобретенных магазинов раз (правда, может два раза) и потом больше не повторялось.
Еще одно наблюдение.
Использование "резинки" - буфер отдачи.
Попробован было вот такое изделие.
С подрезкой стало довольно хорошо, ровно.
В процессе стрельбы привело к неожиданной задержке. Периодически стреляная гильза вылетала с нестрелянным патроном, патронник при этом оставался пустым. То есть вместо поступления в патронник, очередной патрон улетал со стреляной гильзой. Резинку сняли - все стало штатно.
Подумали, что толщина резинки великовата, но разбираться не стали.
При этом такие точно резинки работают у нас по меньшей мере на 20-ти Сайгах и Вепрях в калибрах 223, 7,62, 5,45 разных длин стволов и исполнений. И нареканий вообще не было, только положительные эмоции.
А тут такой затык.
Сегодня попробовали резинку другого производителя. Материал на ощупь похожий, толщина почти вдвое тоньше.
С первых попыток - точно такая картина. Гильза улетает с нестрелянным патроном. Досыла не происходит.
Так разбираться пока и не стали, сняли нах и продолжили в штатном варианте. При этом все ОК, обойдусь на этом стволе без буфера.
Работа со штатного магазина. Никаких задержек или неприятностей в процессе стрельбы не было, одно НО: попытка вручную охолостить полностью снаряженный магазин весьма затруднительна. Даже если патронов 5-6 штук.
В магазине и в том, что был с карабином, и в тех (кстати сказать - тоже оригинальных), которые были приобретены отдельно, пронаблюдалась вот какая штука. Рантик верхнего патрона чуть цепляет выемку предыдущего.
При работе затвора это проходит незаметно, а вот именно ручное холощение это сильно показывает. Причина пока не установлена, но напрашивается вывод, что пружина магазина слишком сильная. Ну не геометрия же родного магазина по отношению к геометрии патрона?
В частности сегодня это привело один раз к вот такой задержке (на фото - имитация того, что было на полигоне). Это случилось на одном из вновь приобретенных магазинов раз (правда, может два раза) и потом больше не повторялось.
Еще одно наблюдение.
Использование "резинки" - буфер отдачи.
Попробован было вот такое изделие.
С подрезкой стало довольно хорошо, ровно.
В процессе стрельбы привело к неожиданной задержке. Периодически стреляная гильза вылетала с нестрелянным патроном, патронник при этом оставался пустым. То есть вместо поступления в патронник, очередной патрон улетал со стреляной гильзой. Резинку сняли - все стало штатно.
Подумали, что толщина резинки великовата, но разбираться не стали.
При этом такие точно резинки работают у нас по меньшей мере на 20-ти Сайгах и Вепрях в калибрах 223, 7,62, 5,45 разных длин стволов и исполнений. И нареканий вообще не было, только положительные эмоции.
А тут такой затык.
Сегодня попробовали резинку другого производителя. Материал на ощупь похожий, толщина почти вдвое тоньше.
С первых попыток - точно такая картина. Гильза улетает с нестрелянным патроном. Досыла не происходит.
Так разбираться пока и не стали, сняли нах и продолжили в штатном варианте. При этом все ОК, обойдусь на этом стволе без буфера.
По поводу отзыва по буферу отдачи зеленого цвета из предыдущего топика.
Не стал редактировать написанное, просто поправлюсь.
Вот в этой теме товарища Ойген Войт http://forum.guns.ru/forummessage/120/755028-0.html топик 1392, я произвел коррекцию отзыва об его изделии.
Общий смысл - данное изделие годится вообще везде, в данном Гренделе есть ограничение по вопросу применения затворной задержки и не более.
А иное изделие возможно в вопросе геометрии под вопросом.
Не стал редактировать написанное, просто поправлюсь.
Вот в этой теме товарища Ойген Войт http://forum.guns.ru/forummessage/120/755028-0.html топик 1392, я произвел коррекцию отзыва об его изделии.
Общий смысл - данное изделие годится вообще везде, в данном Гренделе есть ограничение по вопросу применения затворной задержки и не более.
А иное изделие возможно в вопросе геометрии под вопросом.
Как спуск на нем?
Чуть подточил, но даже и без этого был четкий и предсказуемый.Как спуск на нем?
Например, на Вепре ВПО-125 (.223), спуск немного хуже: затяжной с лишним свободным ходом.
На Гренделе лучше, свободный ход минимальный. Очень комфортно.
Эт радует
После предыдущей стрельбы почистил чересчур тщательно. Старался, блин.
Сегодня стрелял с прицелом ПО4х24-1 (НПЗ).
Сегодня кучности не было, как и при первой стрельбе из нового ствола.
Версия 1.
Получается, что в данном случае небольшая дежурная чистка лучше слишком хорошей. Теперь, если все будет как и раньше, нужно еще около 100 выстрелов. На грязном стволе результат лучше.
Подобная версия вполне допустима, бывало такое.
Версия 2. С оптикой тоже надо уметь стрелять, у меня это наверняка получается не очень хорошо.
Надо было сравнить с оптикой и с открытого.
В любом случае - сегодня я лошара.)))
Более-менее результат на 200 м такой. Остальное - дрянь. Данный результат не показателен, привожу для статистики.
Также для справки. После этой стрельбы 115 выстрелов чистка заняла неожиданно мало времени, очень мало. Совсем не понял причины. Как после 5-ти выстрелов. Израсходовал всего 8 тряпочных патчей. Капроновый ершик, насухо 10 движений ершом, пару патчей, затем по маслу 15 движений и еще 6 патчей. Это я про ствол, но и газоотвод с прочим тоже быстрее обычного. Х... его знает, почему.
И хотел-то полу-грязным ствол оставить, а тут... ну чуть ли не сдул пыль и - чисто.
Сегодня стрелял с прицелом ПО4х24-1 (НПЗ).
Сегодня кучности не было, как и при первой стрельбе из нового ствола.
Версия 1.
Получается, что в данном случае небольшая дежурная чистка лучше слишком хорошей. Теперь, если все будет как и раньше, нужно еще около 100 выстрелов. На грязном стволе результат лучше.
Подобная версия вполне допустима, бывало такое.
Версия 2. С оптикой тоже надо уметь стрелять, у меня это наверняка получается не очень хорошо.
Надо было сравнить с оптикой и с открытого.
В любом случае - сегодня я лошара.)))
Более-менее результат на 200 м такой. Остальное - дрянь. Данный результат не показателен, привожу для статистики.
Также для справки. После этой стрельбы 115 выстрелов чистка заняла неожиданно мало времени, очень мало. Совсем не понял причины. Как после 5-ти выстрелов. Израсходовал всего 8 тряпочных патчей. Капроновый ершик, насухо 10 движений ершом, пару патчей, затем по маслу 15 движений и еще 6 патчей. Это я про ствол, но и газоотвод с прочим тоже быстрее обычного. Х... его знает, почему.
И хотел-то полу-грязным ствол оставить, а тут... ну чуть ли не сдул пыль и - чисто.
В топике 27 было отмечено, что подача из бубна РПК происходит нормально.
Чуть дополню.
При снаряжении именно этого бубна, патроны становились по отношениям к губкам магазина очень ровно. При установке 10 патронов видимых недостатков не наблюдалось. Соответственно, подача в патронник была идеальная.
Но также был частично опробован другой бубен. Внешне - точно такой же. Подача из него не проверялась, только визуально установка патронов. Так вот во втором бубне присутствовал хоть и небольшой, но все же зазор между патроном и губками, увеличивающийся от шейки гильзы к донышку. При установке все тех же 10 патронов этот зазор присутствовал. Дно гильзы выступало из магазина вполне достаточно и, скорее всего, подача должна была быть нормальной (не проверено). Тем не менее, просадка патронов в основании хоть и небольшая, но была.
Не проверено на подачу, так как второй бубен осматривали в магазине, только снаряжали патронами.
Такая вот была разница по бубнам.
Чуть дополню.
При снаряжении именно этого бубна, патроны становились по отношениям к губкам магазина очень ровно. При установке 10 патронов видимых недостатков не наблюдалось. Соответственно, подача в патронник была идеальная.
Но также был частично опробован другой бубен. Внешне - точно такой же. Подача из него не проверялась, только визуально установка патронов. Так вот во втором бубне присутствовал хоть и небольшой, но все же зазор между патроном и губками, увеличивающийся от шейки гильзы к донышку. При установке все тех же 10 патронов этот зазор присутствовал. Дно гильзы выступало из магазина вполне достаточно и, скорее всего, подача должна была быть нормальной (не проверено). Тем не менее, просадка патронов в основании хоть и небольшая, но была.
Не проверено на подачу, так как второй бубен осматривали в магазине, только снаряжали патронами.
Такая вот была разница по бубнам.
Вопрос для меня сейчас не столь насущный, хотя интересно было бы попробовать не оригинальное изделие. Появится возможность - попробую.ПафГан вон мастрячит железные магазины на АРку под гренделя. Вы пока запасайтесь переходником соответствующим на Вепря)
Нет, не узнавал.П.с. Не узнавали кто вообще производитель оригинальных магазинов?
Немного продолжу делиться наблюдениями, может кому полезным и будет.
Сегодня снова стреляли, выпустили 155 пулек, окончательно прибили прицельчик. Для нормальной стрельбы с ПО4х24 родной приклад мне очень короток, целиться неудобно. То есть или прицел целишь плохо, но приклад в плече или целишь нормально, но приклад висит.
Поставил пару абы как сляпанных проставок. Теперь длина вполне подходящая. Очень бы хотелось увеличить длину регулировки затыльника по высоте сантиметра на 3-5, но пока так как есть.
Пробовали несколько ДТК. Чем легче ДТК, тем выше бьет карабин.
Опробовали:
-Родной. Нормально.
-"Новеске". Достаточно тяжелый, низит попадания около 20 см.
-"Штурм".
-Обычный автоматный.
При пристрелке точно в центр на штатном, Штурм и автоматный низят на 10 см, Новеске на 20 см.
Вывод сделан мной такой. Оптимально - Штурм. И достаточно хорошо гасит отдачу, и при этом оружие практически не уходит при выстреле с линии прицеливания. И при стрельбе с открытых/, и с оптики.
Оставляю это устройство. Хотя классический автоматный показал себя тоже очень хорошо, но у Штурма субъективно чуть сильнее гасится отдача.
Для установки был использован переходник Армскон.
В их теме я уже описал свое впечатление, в своей теме повторюсь. Вроде мелочь, а все же.
Приведу свою же цитату.
1.Паз под штифт в ДТК (по сути - не столь важно какой конструкции) легко может совпасть с пазом переходника. При этом фиксируется от отворачивания и переходник, и ДТК. Это плюс. Но это в теории неплохо.
2.На деле. Переходник навинчен, стоИт отлично на своем месте. Когда ДТК уже почти навинчен и напрашивается еще бы один оборот, разумеется нужно утопить штифт, который уже стоИт в пазе переходника, и уже также встал в паз ДТК.
Утапливаем, пробуем довернуть ДТК... сразу переходник начинает откручиваться за счет левой резьбы.
Пробовал по-другому. Сначала соединить переходник и ДТК, потом прикрутить на ствол. Результат схожий.
3.На том изделии, которое я не взял (а зря) подобный вопрос решен таким образом (см.схематичный рисунок). По окружности имеются достаточное количество резьбовых отверстий и винтик, который можно закрутить в любое из них. Этот стопорный винтик и препятствует откручиванию переходника при докручивании ДТК до упора.
То есть сначала надо соединить переходник и ДТК, вкрутить стопорный винт, а потом уже всю конструкцию прикручивать на ствол. Ничего не отворачивается и сажается хорошо.
Конец цитаты.
Что выявлено неприятного сегодня при стрельбе.
Критическим является то, о чем я уже писал применительно к родным магазинам - клин патрона об патрон.
Сейчас стреляю из одних и тех же трех штук. За счет того, что рантик гильзы в магазине цепляется за следующий, очень часто возникает клин патрона. Заряжаю в 10-ти местный по пять. Второй патрон (из правого ряда) в двух из трех магазинах при экстрактировании стреляной гильзы и попытке досыла этого правого патрона очень часто подается мимо патронника. При этом или торчит из окна пулей вверх и затвор об него, конечно же, клинит, или (что реже) успевает выпрыгнуть на землю в метре от меня. В одном из трех магазинов это не происходит. Визуальных отличий ни в магазине снутри/снаружи, ни в пружине вроде нет, по крайней мере пока не нашел..
Косяк вылезает только на втором патроне (ряд справа) при заряжании 5 штук.
Когда заряжалось 10, кстати, тоже был клин именно на втором патроне.
Будем разбираться.
Следующий момент.
И при стрельбе вчера, и также сегодня несмотря на прибитый прицел (оптику), а также и при стрельбе с открытых прицельных постоянно присутствовали существенные отрывы вправо/влево. Сразу не обратили внимание, а сегодня увидели. При стрельбе буквально 2-3 выстрела и оба винта крепления приклада почти полностью ослабевали. Появлялся люфт приклада право/лево. Когда стрелял с открытых, это не было так заметно, а вот глядя в оптику сразу виден люфт при нажатии на крючок. То есть карабин уперт в плечо, цель в прицель и в момент нажатия за счет люфта - селяви. Причем оба винта (точнее сказать - шурупа) в своих гнездах держатся прослабленно и затянуть их просто невозможно.
Будем подклеивать/подкладывать. В это вск еще постреляю повторно с устраненным дефектом (надеюсь устраню))))).
Результат по сегодня усредненно такой. Уж какой есть. Вчера было хуже.
Тоже до кучи сегодняшнее.
Сегодня снова стреляли, выпустили 155 пулек, окончательно прибили прицельчик. Для нормальной стрельбы с ПО4х24 родной приклад мне очень короток, целиться неудобно. То есть или прицел целишь плохо, но приклад в плече или целишь нормально, но приклад висит.
Поставил пару абы как сляпанных проставок. Теперь длина вполне подходящая. Очень бы хотелось увеличить длину регулировки затыльника по высоте сантиметра на 3-5, но пока так как есть.
Пробовали несколько ДТК. Чем легче ДТК, тем выше бьет карабин.
Опробовали:
-Родной. Нормально.
-"Новеске". Достаточно тяжелый, низит попадания около 20 см.
-"Штурм".
-Обычный автоматный.
При пристрелке точно в центр на штатном, Штурм и автоматный низят на 10 см, Новеске на 20 см.
Вывод сделан мной такой. Оптимально - Штурм. И достаточно хорошо гасит отдачу, и при этом оружие практически не уходит при выстреле с линии прицеливания. И при стрельбе с открытых/, и с оптики.
Оставляю это устройство. Хотя классический автоматный показал себя тоже очень хорошо, но у Штурма субъективно чуть сильнее гасится отдача.
Для установки был использован переходник Армскон.
В их теме я уже описал свое впечатление, в своей теме повторюсь. Вроде мелочь, а все же.
Приведу свою же цитату.
1.Паз под штифт в ДТК (по сути - не столь важно какой конструкции) легко может совпасть с пазом переходника. При этом фиксируется от отворачивания и переходник, и ДТК. Это плюс. Но это в теории неплохо.
2.На деле. Переходник навинчен, стоИт отлично на своем месте. Когда ДТК уже почти навинчен и напрашивается еще бы один оборот, разумеется нужно утопить штифт, который уже стоИт в пазе переходника, и уже также встал в паз ДТК.
Утапливаем, пробуем довернуть ДТК... сразу переходник начинает откручиваться за счет левой резьбы.
Пробовал по-другому. Сначала соединить переходник и ДТК, потом прикрутить на ствол. Результат схожий.
3.На том изделии, которое я не взял (а зря) подобный вопрос решен таким образом (см.схематичный рисунок). По окружности имеются достаточное количество резьбовых отверстий и винтик, который можно закрутить в любое из них. Этот стопорный винтик и препятствует откручиванию переходника при докручивании ДТК до упора.
То есть сначала надо соединить переходник и ДТК, вкрутить стопорный винт, а потом уже всю конструкцию прикручивать на ствол. Ничего не отворачивается и сажается хорошо.
Конец цитаты.
Что выявлено неприятного сегодня при стрельбе.
Критическим является то, о чем я уже писал применительно к родным магазинам - клин патрона об патрон.
Сейчас стреляю из одних и тех же трех штук. За счет того, что рантик гильзы в магазине цепляется за следующий, очень часто возникает клин патрона. Заряжаю в 10-ти местный по пять. Второй патрон (из правого ряда) в двух из трех магазинах при экстрактировании стреляной гильзы и попытке досыла этого правого патрона очень часто подается мимо патронника. При этом или торчит из окна пулей вверх и затвор об него, конечно же, клинит, или (что реже) успевает выпрыгнуть на землю в метре от меня. В одном из трех магазинов это не происходит. Визуальных отличий ни в магазине снутри/снаружи, ни в пружине вроде нет, по крайней мере пока не нашел..
Косяк вылезает только на втором патроне (ряд справа) при заряжании 5 штук.
Когда заряжалось 10, кстати, тоже был клин именно на втором патроне.
Будем разбираться.
Следующий момент.
И при стрельбе вчера, и также сегодня несмотря на прибитый прицел (оптику), а также и при стрельбе с открытых прицельных постоянно присутствовали существенные отрывы вправо/влево. Сразу не обратили внимание, а сегодня увидели. При стрельбе буквально 2-3 выстрела и оба винта крепления приклада почти полностью ослабевали. Появлялся люфт приклада право/лево. Когда стрелял с открытых, это не было так заметно, а вот глядя в оптику сразу виден люфт при нажатии на крючок. То есть карабин уперт в плечо, цель в прицель и в момент нажатия за счет люфта - селяви. Причем оба винта (точнее сказать - шурупа) в своих гнездах держатся прослабленно и затянуть их просто невозможно.
Будем подклеивать/подкладывать. В это вск еще постреляю повторно с устраненным дефектом (надеюсь устраню))))).
Результат по сегодня усредненно такой. Уж какой есть. Вчера было хуже.
Тоже до кучи сегодняшнее.
Спасибо за интересные посты.
Камрад dim99 делает очень хорошие приклады из синтетических материалов, в том числе с интегрированными шинами. Думаю, что имеет смысл вместо подклеивания подумать над тем, чтобы решить вопрос сразу и навсегда. А если уж хочется оставить родные дрова - то подумать над вклеиванием в дерево опорной втулки под винт, так как саморез в винтовке - это ИМХО полная порнография.темныш писал(а): Будем подклеивать/подкладывать.
Да, спасибо, знаю.Камрад dim99 делает очень хорошие приклады из
То, что я хочу у этого товарища в серийных изделиях отсутствует, а разработка нового очень дорога (для меня).
Разумеется, я не собираюсь оставлять дерево.
Если подправлюсь с деньгами, то будет, как в топике 14. Решение я уже принял, выбор сделал, причем думал тщательно и взвешенно. А пока вполне можно пострелять и с дровами.
Также или изменю или заменю своё самодельное цевьё. Так вроде все устраивает, но вот сошки "а-ля Харрис" (кстати проверены и настоящие и не настоящие Харрисы) постоянно откручиваются в процессе стрельбы.
5 выстрелов - чуть ослабевает винт, постоянно подкручиваю, надоедает.
Или прилеплю маленькую пикатинни, или заменю цевье совсем, чтобы ставить сошки с переходником на пикатинни.
Хотя во многом моя самоделка меня устраивает.
Для справки.
Общий настрел уже порядка 500 +-20 штук.
Полтыщи за месяц. Маловато. Надо стрелять больше или чаще.)))))
При этом я за текущий месяц и про другие стволы не забывал.)))))
Карабас нравится все больше, несмотря ни на что.
Только вот с новым ДТК и проставкой приклада ни в один сейф не умещается, приходится ДТК отворачивать, блин.))))))))))
Общий настрел уже порядка 500 +-20 штук.
Полтыщи за месяц. Маловато. Надо стрелять больше или чаще.)))))
При этом я за текущий месяц и про другие стволы не забывал.)))))
Карабас нравится все больше, несмотря ни на что.
Только вот с новым ДТК и проставкой приклада ни в один сейф не умещается, приходится ДТК отворачивать, блин.))))))))))
Очень-преочень согласен и думал об ентом. Маленькая гадкая мелочь (описал в топике 34). Профиль гнезда под крепежный шуруп, да пусть бы и винт. Придется кроме этих втулок изготавливать еще и винты. Стандартные не пойдут.то подумать над вклеиванием в дерево опорной втулки под винт
Трудностей тут, конечно, нет. Просто вот эта мелочь - лишняя возня.
Кстати, раз уж я выше помянул Харрисы.
Одной из положительных черт настоящих Харрисов (читал где-то, не моё имхо), вроде как считается наличие штамповки на пружинной пластине. Это препятствует съезжанию винта затяжки при собственно затягивании. Да, факт. Этот выступ вполне вспоможает этому свойству и он полезен.
На не настоящих Харрисах такого выступа нет и винт при затяжке "плывет". Тоже факт, тоже мной проверено.
Тем не менее, я в неправильных псевдоХаррис для этих целей сделал тупо небольшую зенковку сверлом, а кончик винтика чуть подточил на конус.
Никуда больше ничего не едет, упирается строго в углубление. Вопрос снят.
Одной из положительных черт настоящих Харрисов (читал где-то, не моё имхо), вроде как считается наличие штамповки на пружинной пластине. Это препятствует съезжанию винта затяжки при собственно затягивании. Да, факт. Этот выступ вполне вспоможает этому свойству и он полезен.
На не настоящих Харрисах такого выступа нет и винт при затяжке "плывет". Тоже факт, тоже мной проверено.
Тем не менее, я в неправильных псевдоХаррис для этих целей сделал тупо небольшую зенковку сверлом, а кончик винтика чуть подточил на конус.
Никуда больше ничего не едет, упирается строго в углубление. Вопрос снят.
Написанное в топике 36 по работе с резинкой (буфер отдачи) относится в большей мере, теперь очевидно, к работе магазина. Топик 45.
Сильно не ругайте, если что. Предварительные выводы потом прорабатываются и результат устаканивается. Так и в данном случае: тот дефект, который был вначале отнесен к резинкам, отношения именно к резинкам не имел.
Это я про клин, выброс патрона и иже с ним.
Магазин - тут загвоздка пока. Как это ни странно, пока загвоздка увеличивается, в том числе и с магазином, который шел в комплекте.
Сильно не ругайте, если что. Предварительные выводы потом прорабатываются и результат устаканивается. Так и в данном случае: тот дефект, который был вначале отнесен к резинкам, отношения именно к резинкам не имел.
Это я про клин, выброс патрона и иже с ним.
Магазин - тут загвоздка пока. Как это ни странно, пока загвоздка увеличивается, в том числе и с магазином, который шел в комплекте.
Поскольку, как написал выше, надоело откручивание сошек от антабочного винта в процессе стрельбы, решил сделать те же яйца вид сбоку.
Открутил одну пикатиньку с левого борта, она все равно нах не нужна была и прикрутил снизу.
"Неправильные" Харрис теперь ставятся через переходник на пикатинни. Самопроизвольную отворачиваемость сошек вроде поборол. Стало лучше, факт.
Также понапильничал с регулируемым затыльником. Теперь он стал не регулируемым, но я выгадал пару сантиметров и теперь высота затыльника мне максимально комфортна. А регулировка пока нах не нужна: установил под себя - и ладно.
Откручиваемость шурупов крепления приклада (топик 45) борол герметиком.
Внешний шуруп кроме того еще и накернил по краю.
Правда щас глянул - дерьмовенько накернил. Зрение, блин. Только с увеличительным стеклом или на компе....
Надыть кернение подправить буде.
Результат еще не проверял. Сегодня бил бумагу с Сайги. Кстати, остался доволен результатами.
В следующий раз буду добивать (пробовать) вот эти все мелочи по Хрюнделю.)))))
Открутил одну пикатиньку с левого борта, она все равно нах не нужна была и прикрутил снизу.
"Неправильные" Харрис теперь ставятся через переходник на пикатинни. Самопроизвольную отворачиваемость сошек вроде поборол. Стало лучше, факт.
Также понапильничал с регулируемым затыльником. Теперь он стал не регулируемым, но я выгадал пару сантиметров и теперь высота затыльника мне максимально комфортна. А регулировка пока нах не нужна: установил под себя - и ладно.
Откручиваемость шурупов крепления приклада (топик 45) борол герметиком.
Внешний шуруп кроме того еще и накернил по краю.
Правда щас глянул - дерьмовенько накернил. Зрение, блин. Только с увеличительным стеклом или на компе....
Надыть кернение подправить буде.
Результат еще не проверял. Сегодня бил бумагу с Сайги. Кстати, остался доволен результатами.
В следующий раз буду добивать (пробовать) вот эти все мелочи по Хрюнделю.)))))
-
Александр117
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1647
- Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 02:03
Спасибо за подробное описание. А как впечатления именно по калибру? Как Вы видите нишу его использования у себя лично, у будущих потенциальных пользователей этого калибра... и в каком типе оружия?
Комфортная отдача, достаточная настильность. Сравнивал по бал.калькулятору средние (конечно же - заявленные) показатели. Барнаульский патрон 6,5 ничем не уступает калибру 243, притом, что патрон и отдача меньше, а по расчетам скорости/мощности/абс.снижение до 1 км сопоставимы полностью. К вопросу о необходимом и достаточном.А как впечатления именно по калибру?
Как Вы видите нишу его использования
Я сейчас только по бумаге. Товарищи считают, что в нашей полосе на всю дичь годится. А выбора типов оружия в этом калибре сейчас не густо. Меня Хрюндель очень устраивает, также интересен был бы ствол 420.и в каком типе оружия?
В дополнение к топику 36 (по работе родного магазина).
Продолжил наблюдение, включил получше свет и тщательно рассмотрел, как происходит подача патронов медленно пальцами.
Картинка забавнее, чем я описал выше. Ой, как интереснее!
Напоминаю - родной магазин.
Фото 1.
Снаряжено 6 патронов, ровненько уложено. На фото видно, что пули все выровнены, имеется зазор между пулями и корпусом магазина. Тут все ОК.
Фото 2.
То же самое изначальное положение. Видно, что и донца патронов уложены ровно.
Фото 3.
Попытка подать верхний патрон вперед. При этом вперед смещается и первый патрон, который я толкаю. И второй патрон, который цепляется первым. Об этом я выше писал. НО!!! И третий патрон!!! Ёперный бабай.
На фото видно, что первый, второй и третий патрон сместились. Пули второго и третьего уперлись в корпус магазина.
Фото 4.
Донца патронов. Также видно перемещение второго и третьего патронов.
Вывод.
Ну нихуа себе! Патрон при подаче закраиной тащит вперед еще ДВА.
Чешу репу, скоро, наверное, дырку протру.)))))
п.с. около 5 задержек по этой причине на где-то 120 выстрелов.
Продолжил наблюдение, включил получше свет и тщательно рассмотрел, как происходит подача патронов медленно пальцами.
Картинка забавнее, чем я описал выше. Ой, как интереснее!
Напоминаю - родной магазин.
Фото 1.
Снаряжено 6 патронов, ровненько уложено. На фото видно, что пули все выровнены, имеется зазор между пулями и корпусом магазина. Тут все ОК.
Фото 2.
То же самое изначальное положение. Видно, что и донца патронов уложены ровно.
Фото 3.
Попытка подать верхний патрон вперед. При этом вперед смещается и первый патрон, который я толкаю. И второй патрон, который цепляется первым. Об этом я выше писал. НО!!! И третий патрон!!! Ёперный бабай.
На фото видно, что первый, второй и третий патрон сместились. Пули второго и третьего уперлись в корпус магазина.
Фото 4.
Донца патронов. Также видно перемещение второго и третьего патронов.
Вывод.
Ну нихуа себе! Патрон при подаче закраиной тащит вперед еще ДВА.
Чешу репу, скоро, наверное, дырку протру.)))))
п.с. около 5 задержек по этой причине на где-то 120 выстрелов.
-
Александр117
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1647
- Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 02:03
Изначально написано темныш:
Я сейчас только по бумаге. Товарищи считают, что в нашей полосе на всю дичь годится. А выбора типов оружия в этом калибре сейчас не густо. Меня Хрюндель очень устраивает, также интересен был бы ствол 420.
Т.е. можно вполне рассматривать его как аналог 243го? По всей видимости он и подешевле 243го получается?
Лишь бы Грендель не постигла судьба патрона 5.6х39..
Грендель позволяет стрелять на далеко за недорого. Сейчас болтовики под него пойдут потихоньку, и вот тогда-то народ проникнется. Возможность работать как минимум на уровне .308-го, платя при этом почти в 2 раза меньше - люди это оценят. Но основной взлет популярности в России следует ожидать не в этом году а в следующем, когда болтовики купят энтузиасты и напишут отзывы на ганзе.Александр117 писал(а): Лишь бы Грендель не постигла судьба патрона 5.6х39..
Согласно бал.калькулятору (я сравнивал патроны 6,5 БПЗ и .243 тоже БПЗ пуля 5,5 грамм) Грендель превосходит 243-й, причем существенно.Т.е. можно вполне рассматривать его как аналог 243го?
также сравнивал с парой импортных .243. Та же картина.
Подчеркиваю, сравнивал некую усредненную винтовку с тем и этим калибром по заявленным заводами данным.
Например 6,5 Грендель на дистанциях 100, 500, 1000 дает такие скорости - 769, 568, 369. А 243 такие - 750, 481, 243.
Энергия Дж у Гренделя на тех же дистанциях 1923, 1051, 443. У 243 так - 1550, 637, 163.
Абс.снижение округленно, сантиметры Грендель - 7, 232, 1273, У 243 - 7, 260, 1735.
Если я не прав, спорить не буду, может что и напутал. Брал бал.кальк. в ада.ру и подставлял заданные значения.
Мало того. Я также сравнивал Гренделя с каким-то средним 7,62х54 того же БПЗ пуля 12 грамм.
Вы не поверите, Грендель рулит по остаточной скорости и абсолютному снижению. например, скорость на 500 м у Гренделя 568, а у 54-го - 490, на 1000 м Грендель 369, а 54-й - 297. Энергия 54-го, конечно, повыше, а остальное... Тем не менее, энергия Гренделя на 1000 м 443 Дж, а 54-й - 528 Дж. Попробуйте сами просчитать.
Сравнивал и .308. И тоже остался доволен Гренделем.
Существенно дешевле. У нас Грендель БПЗ 13-14 руб, 243 БПЗ 40 руб.По всей видимости он и подешевле 243го получается?
-
Александр117
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1647
- Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 02:03
Интересно)..
Самое главное даже не это - Грендель рулит по ветровому сносу. Я тоже баловался с баллистическим калькулятором и приведу пару характерных циферок. При ветре в 5 м/с пулю патрона БПЗ FMJ 11.3г (Тигр 530мм, V0 = 740м/с) на 500 метров должно снести примерно на 0.9 м, а пулю Гренделя (V0 = 800м/с) примерно на 0.6 метра.темныш писал(а): Вы не поверите, Грендель рулит по остаточной скорости и абсолютному снижению.
Да, я тоже считал и удивлялся.Грендель рулит по ветровому сносу
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей
