Выбор карабина для охоты на медведя.

Обзоры, описания винтовок их владельцами
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

Березовец писал(а): Тигр-9 - вроде не выпускают, в магазинах найти можно? Патроны на прилавках есть?
не выпускают. найти можно (например, комиссионные). патроны есть, но выбор небольшой
bdm2009
Поручик
Поручик
Сообщения: 4402
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 06:07

Сообщение bdm2009 » .

патроны есть, но выбор небольшой
А зачем он большой? Барнаульская п/о очень неплохие для охоты патроны. Реолоад опять же, возможности этого патрона у нас вообще мало раскрыты.
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24265
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

, возможности этого патрона у нас вообще мало раскрыты.
Как раскрывать? Пороху досыпать? Российская версия х64 равна обычному х62. Не знаю, выдержит ли тигра 64-й патрон в европейской мощности. Да и ТС не хочет релодить. Мне вообще непонятен российский х64. Нафига он нужен при наличии огромного ассортимента х62, ну и патрон короче, что для п\а лучше.
bdm2009
Поручик
Поручик
Сообщения: 4402
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 06:07

Сообщение bdm2009 » .

Российская версия х64 равна обычному х62.
Сколько стОит хороший патрон 9,3х62? А Российская версия 40 рублей )) И по надёжности, импортные п/а в 9,3х62 с Тигром рядом не стояли.
Как раскрывать?
Рецептов множество. Пули от 10 до 21 грамма. У патрона с пулей 10 грамм начальная скорость 1070 мс, понижение траектории на 300 метрах 17 см.
Не знаю, выдержит ли тигра 64-й патрон в европейской мощности.
Абсолютно нормально выдерживает.
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24265
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

Сколько стОит хороший патрон 9,3х62? А Российская версия 40 рублей )) И по надёжности, импортные п/а в 9,3х62 с Тигром рядом не стояли.
За цены не скажу, лет 12 нарезных патронов не покупал.
В поле зрения баров штуки три, нещадная эксплуатация, не чистят, т.к. сложно разбирать-собирать, чисто эксплуатанты.Одному из этих баров 17 лет, воронение всё стёрлось, ни одного плохого слова за бар от владельцев не слышал.
Да и вообще не слышал.
Так что не тигром единым....
Ну и опять же эргономика. Тигр окопная дальнобойная винтовка, практически стационарное оружие. А охота на медведя часто мобильное динамичное действо, может потребоваться стрельба накоротке в условиях леса, причём наиболее важен первый выстрел, а не скорострельнлсть. Тигр для этого не лучший вариант.
calibr45-70
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 23:32

Сообщение calibr45-70 » .

Док, а что лучше на мишку - ла 444-4570 или помпа 12 к? Перезарядка быстрая, пули убойные, точность до 80 вполне, поменьше, но все же?
bdm2009
Поручик
Поручик
Сообщения: 4402
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 06:07

Сообщение bdm2009 » .

Тигр для этого не лучший вариант.
Тигр-9 отличный вариант, особенно со стволом 510 мм и складным прикладом. А Барнаульские патроны на коротких и средних дистанциях по медведю работают лучше RWSа.
что лучше на мишку
п/а, и лучше в 9-ке.
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24265
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

У помпы точность низкая и энергетика на дистанции недостаточна.
Оптимальное оружие на медведя - от 9 мм, от 4,5 кДж дульная, попадание в апельсин на сотню с первого выстрела. Система любая с которой умеешь быстро и точно стрелять. Причём правильная эргономика и конструктив карабина с ручной перезарядкой позволяет стрелять прицельно(!!!) не медленнее, чем с полуавтомата. Например: Портированный ствол снижает отдачу и убирает подброс, в итоге после выстрела не теряешь прицельной линии, правильный балланс позволяет стрелять навскидку практически интуитивно, прямоходовые затворы очень быстрые, и т.д. Пострелять на время стоя с рук с переносом огня по фронту и всё сразу понимаешь.
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

bdm2009 писал(а): Тигр-9 отличный вариант, особенно со стволом 510 мм
530 мм вроде ствол у корокого, не?
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

Док писал(а): Система любая с которой умеешь быстро и точно стрелять
я бы еще добавил: система, которая объективно надежна. лично я ни с одним бы автоматом кроме тигра не пошел бы на медведя. либо п/а, но Тигр, либо болт. Это имхо. За левера ничего не скажу, тк никогда не пользовал. Но, должно быть, левер в .444 или .45-70 - надежные целевые машинки для этого. Но с которыми как и с болтами нужен навык перезарядки (равно как и. помпами в гладком - не мало видел клинов помп в неумелых руках, когда не до конца цевье открывают)
bdm2009
Поручик
Поручик
Сообщения: 4402
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 06:07

Сообщение bdm2009 » .

530 мм вроде ствол у корокого, не?
У Тигра-9 длина ствола 565 мм, была ещё очень небольшая партия 620 мм. Но, ножовка по металлу творит чудеса ))
должно быть, левер в .444 или .45-70 - надежные целевые машинки для этого
Накоротке, наверное, это примерно как наш 9х53. Я никогда с леверами дела не имел, интересно было бы попробовать. Очень смущает то, что при перезаряде у них потроха наружу.
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24265
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

Но, ножовка по металлу творит чудеса ))
Это 223 статья УК. Только через мастерскую.
Очень смущает то, что при перезаряде у них потроха наружу.
У крупнокалиберных марлинов коробка сплошная, всё закрыто, гильза вылетает через окошко.
9х53рус заметно слабее.
пдв57
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 18:03

Сообщение пдв57 » .

У Тигра-9 длина ствола 565 мм, была ещё очень небольшая партия 620 мм.
И говорят, что ещё меньшая, с 470мм стволом.
KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Всем,здравия !
Да нормально привыкаеш к скобе Генри,ну разок,другой прищимиш палец,а потом нормально.
Изображение
Модель 1886 г.
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

KorgevUG писал(а): Модель 1886 г.
здравия. а в каком калибре у вас винч?
Parohodov
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 11:23

Сообщение Parohodov » .

Изначально написано Pulsar N:

он, действительно, удобен. реально сделан для охотников. :P при этом, все, что у меня есть в арсенале - все любимые. и Тигр в том числе.
вы на пути к Sako....идеальное оружие...
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

Parohodov писал(а): вы на пути к Sako....идеальное оружие...
Сако мне очень нравится. Достойный винтарь. "Руками из плеч" сделанный
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24265
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

вы на пути к Sako....идеальное оружие
У меня была. Обычная винтовка за свои деньги. Есть получше, 70-й Винчестер, к примеру.
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

Док писал(а): Есть получше, 70-й Винчестер, к примеру.
у меня был М70. достойнейший аппарат. жалею, что продал
Изображение
bdm2009
Поручик
Поручик
Сообщения: 4402
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 06:07

Сообщение bdm2009 » .

И говорят, что ещё меньшая, с 470мм стволом.
Врут.
9х53рус заметно слабее.
А разве не наоборот? 45-70 немного слабее, а 444 соответственно ещё слабее.
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24265
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

9х53 15 грамм 650м/с,
.444 17,5 грамм 720 м/с
45-70 по энергетике примерно как .444, пуля тяжелее, скорость меньше.
Есть ещё финский 9х53(16,6 гр, 710 м/с), этот чуть мощнее русского, но по давлениям и диамтру пули к нашим стволам не подходит.
calibr45-70
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 23:32

Сообщение calibr45-70 » .

Изначально написано bdm2009:
Накоротке, наверное, это примерно как наш 9х53. Я никогда с леверами дела не имел, интересно было бы попробовать. Очень смущает то, что при перезаряде у них потроха наружу.

Одна из причин, почему Блазер не люблю.
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

calibr45-70 писал(а): Одна из причин, почему Блазер не люблю.
там перезарядка - дело секундное. все остальное время "потроха" скрыты
calibr45-70
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 23:32

Сообщение calibr45-70 » .

Изначально написано Pulsar N:

там перезарядка - дело секундное. все остальное время "потроха" скрыты

Да, у леверов тоже секунды. :)
Pulsar N
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 12:16

Сообщение Pulsar N » .

calibr45-70 писал(а): Да, у леверов тоже секунды.
дык тогда причин для беспокойства и нет. :P с леверами сколько дичи было настреляно в западном полушарии! этот тип оружия в конце 19 в юзали не в самых тепличных условиях "пионЭры прерий"
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24265
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

На самом деле левер офигенно удобная винтовка. И в стрельбе и в носке, коробка плоская, ничего в стороны не торчит, таскать удобно взяв рукой за коробку. Скорость перезарядки, думаю, самая высокая из ручных. Внешний курок просто песня, максимальная безопасность и удобство.
bdm2009
Поручик
Поручик
Сообщения: 4402
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 06:07

Сообщение bdm2009 » .

и диамтру пули к нашим стволам не подходит.
Всё там одинаковое и подходит отлично, просто у финского патрона пуля немного длиннее, и патрон в магазины не всех наших стволов входит. Лечится осаживанием пули в гильзу.
Док
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24265
Зарегистрирован: 23 апр 2002, 00:33

Сообщение Док » .

Всё там одинаковое и подходит отлично
В три сотки у них вроде разница по пуле, смотря ствол какой, может давление прыгать. Да и оружия толком нет под этот патрон, у друга Сайга под него, кочерга кочергой.
KorgevUG
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 12:23

Сообщение KorgevUG » .

Изображение
У него ствол был легкос'емный и магазин ( вернее ''полумагазин'') изначально калибр .50-110EX,но были и под калибр .45-70 ( на лотке,макет 45-70Gov.), рант у патронов одинаковый,наверное,можно было легко менять стволы (?).В начале 70-х годов перестволен,на одном оружейном заводе,даже была бумага отстрела усиленным зарядом (32×60),увы,потерялась за столько лет.Винчестер М 1886 г.изготовлен в 1909 г.,ребята на Ганзе помогли найти год ,по номеру.Добыл шт.15 лосей и шт.7 медведей,но их дальше 20-25 не стрелял и вообще не приходилось дальше стрелять из любого оружия -берлога,с лайками,на засидках,случайно.Не могу похвалиться дальними выстрелами по медведям,да и не трофейщик я .Если ориентироваться по фильмам.
bdm2009
Поручик
Поручик
Сообщения: 4402
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 06:07

Сообщение bdm2009 » .

В три сотки у них вроде разница по пуле,
Во всех девятках, русских, финских, немецких, диаметр пули один и тот же .366
В начале 70-х годов перестволен
Интересный ствол. А как он оформлен сейчас, как нарезное, или как гладкоствол?
Ответить

Вернуться в «Винтовка глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей