Sharps 1863 производства Davide Pedersoli
- kramm
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 25 сен 2010, 07:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Чебоксары
Недавно осуществил, наконец, заветную мечту и заполучил себе реплику капсюльного карабина Sharps 1863 производства Davide Pedersoli. Всегда инетерсовался доунитарными казнозарядками и, как только появилась возможность, сделал заказ в Кольчуге.
Кратенько по истории: Киристиан Шарпс запатентовал свою первую казнозарядную винтовку с опускающимся затвором в 1848 году. В течение нескольких лет система приобрела огромную популярность, выпускалась во множестве вариантов и в разнообразных калибрах, в том числе для армии США и поставлялась за границу. Винтовки даже побывали в роли библии. С началом войны между Севером и Югом винтовки шарпса стали самыми массовыми капсюльными казнозарядками и применялись обеими сторонами - в кавалерии карабины, в пехоте винтовки. Самым известным подразделением были шарпсшутеры полковника Бердана. После войны винтовки начали переделывать под унитарные патроны и еще долгое время использовались переселенцами и охотниками.
Теперь про мой карабин:
Калибр .54, патрон бумажный на черном порохе
Семь нарезов с шагом 1:48
Длина ствола 22 дюйма
Вес 3.7 кг
По ощущениям карабин довольно тяжелый из-за толстостенного ствола и массивного ресивера, но баланс практически на уровне казенника. Прицельные приспособления - простейшие целик и мушка, есть возможность установить диоптр. Спуск довольно тугой и не регулируемый. Спусковая скоба может быть заблокирована защелкой.
Главная проблема всех доунитарных казнозарядок - обтюрация и заклинивание затворов из-за порохового нагара. По этому в процессе стрельбы необходимо периодически чистить затвор. Чтобы снять затворный блок нужно отжав штифт, повернуть и вынуть ось спусковой скобы и вытянуть затвор вниз.
Вытащив затвор, обнаруживаем первое отличие от оригинальных карабинов 19-го века. Начиная с 1859 модели, в винтовках шарпса обтюрация обеспечивалась пластиной с отверстием и фаской, которая за счет давления газов прижималась к казенному срезу ствола. У реплики же прижим пластины осуществляется за счет толстого резинового кольца.
Также вместо тонкого конуса в котором проходил запальный канал, у реплики установлена съемная втулка внешним диаметром равный отверстию в пластине. Иностранные товарищи утверждают, что эта система позволяет делать до 25 выстрелов без чистки. Но, благодаря нашему черному пороху, уже через 10 выстрелов затвор начинал ходить туго и приходилось его снимать и протирать от нагара.
Следующее отличие от оригинала - отсутствие капсюлятора Лоуренса, который автоматически подавал специальные лепешки воспламеняющего состава прямо на брандтрубку. Вместо него имеем только наплыв металла. Но, при желании , капсюлятор можно сделать самому. Карабин продается с брандрубкой под большой мушкетный капсюль, которых в нашей стране не купить. По этому пришлось изготовить свою брандтрубку под центробой их нержавейки.
Заряжается винтовка бумажными патронами. Установив курок на предвзвод, опусткаем рычаг, вкладываем патрон в казенник, поднимем рычаг, устанавливаем капсюль на бандтрубку, ставим на полный взвод курок и карабин готов к выстрелу.
Но, как оказалось, центробой не может просто так воспламенить порох в стволе. Причин тут, по моему несколько. Во первых центробой слабее оригинального мушкетного капсюля, во вторых у шарпса на пути форса пламени, в отличие от других капсюльников два угла по 90 градусов и сам запальный канал во втулке итальянцы сделали слишком узким - 1 мм , ну и в третьих - низкое качество нашего пороха. При первом отстреле проблему подсыпкой пороха в брандтрубку. Так же в ближайшее время испытаю самодельные втулки с увеличенным диаметром запального канала.
В целом, несмотря на проблему с воспламенением, стрельба из карабина доставляет массу удовольствия, отдача ощутимая, но мягкая. Впереди отстрел на кучность.
И напоследок видео про снаряжение патронов.
Кратенько по истории: Киристиан Шарпс запатентовал свою первую казнозарядную винтовку с опускающимся затвором в 1848 году. В течение нескольких лет система приобрела огромную популярность, выпускалась во множестве вариантов и в разнообразных калибрах, в том числе для армии США и поставлялась за границу. Винтовки даже побывали в роли библии. С началом войны между Севером и Югом винтовки шарпса стали самыми массовыми капсюльными казнозарядками и применялись обеими сторонами - в кавалерии карабины, в пехоте винтовки. Самым известным подразделением были шарпсшутеры полковника Бердана. После войны винтовки начали переделывать под унитарные патроны и еще долгое время использовались переселенцами и охотниками.
Теперь про мой карабин:
Калибр .54, патрон бумажный на черном порохе
Семь нарезов с шагом 1:48
Длина ствола 22 дюйма
Вес 3.7 кг
По ощущениям карабин довольно тяжелый из-за толстостенного ствола и массивного ресивера, но баланс практически на уровне казенника. Прицельные приспособления - простейшие целик и мушка, есть возможность установить диоптр. Спуск довольно тугой и не регулируемый. Спусковая скоба может быть заблокирована защелкой.
Главная проблема всех доунитарных казнозарядок - обтюрация и заклинивание затворов из-за порохового нагара. По этому в процессе стрельбы необходимо периодически чистить затвор. Чтобы снять затворный блок нужно отжав штифт, повернуть и вынуть ось спусковой скобы и вытянуть затвор вниз.
Вытащив затвор, обнаруживаем первое отличие от оригинальных карабинов 19-го века. Начиная с 1859 модели, в винтовках шарпса обтюрация обеспечивалась пластиной с отверстием и фаской, которая за счет давления газов прижималась к казенному срезу ствола. У реплики же прижим пластины осуществляется за счет толстого резинового кольца.
Также вместо тонкого конуса в котором проходил запальный канал, у реплики установлена съемная втулка внешним диаметром равный отверстию в пластине. Иностранные товарищи утверждают, что эта система позволяет делать до 25 выстрелов без чистки. Но, благодаря нашему черному пороху, уже через 10 выстрелов затвор начинал ходить туго и приходилось его снимать и протирать от нагара.
Следующее отличие от оригинала - отсутствие капсюлятора Лоуренса, который автоматически подавал специальные лепешки воспламеняющего состава прямо на брандтрубку. Вместо него имеем только наплыв металла. Но, при желании , капсюлятор можно сделать самому. Карабин продается с брандрубкой под большой мушкетный капсюль, которых в нашей стране не купить. По этому пришлось изготовить свою брандтрубку под центробой их нержавейки.
Заряжается винтовка бумажными патронами. Установив курок на предвзвод, опусткаем рычаг, вкладываем патрон в казенник, поднимем рычаг, устанавливаем капсюль на бандтрубку, ставим на полный взвод курок и карабин готов к выстрелу.
Но, как оказалось, центробой не может просто так воспламенить порох в стволе. Причин тут, по моему несколько. Во первых центробой слабее оригинального мушкетного капсюля, во вторых у шарпса на пути форса пламени, в отличие от других капсюльников два угла по 90 градусов и сам запальный канал во втулке итальянцы сделали слишком узким - 1 мм , ну и в третьих - низкое качество нашего пороха. При первом отстреле проблему подсыпкой пороха в брандтрубку. Так же в ближайшее время испытаю самодельные втулки с увеличенным диаметром запального канала.
В целом, несмотря на проблему с воспламенением, стрельба из карабина доставляет массу удовольствия, отдача ощутимая, но мягкая. Впереди отстрел на кучность.
И напоследок видео про снаряжение патронов.
Он по лицензии продаётся?
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
душевная стрелялка.
Отличная тема! Давайте стрельбу! Да с видео и мишенями!
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 15 янв 2012, 02:00
По идее карабина того времени- патрон должен быть чуть длиннее и затвор при подъеме должен срезать заднюю часть патрона как гильотина для сигар. Тогда будет минус проблема с воспламенением заряда. Капсюлю не придётся прожигать толстый слой бумаги.
Воткатотак
Да вот ещё что. Пулю надо обязательно осаливать по канавкам.
Патроны не правильно так делать.
Воткатотак
Да вот ещё что. Пулю надо обязательно осаливать по канавкам.
Патроны не правильно так делать.
- kramm
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 25 сен 2010, 07:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Чебоксары
Такой тип патрона - со срезаемым хвостом, использовался до начала Войны между Севером и Югом. Но из-за того что вместе с бумагой срезалась часть пороха - всегда разная, страдала точность. С 1860 года начали использоваться именно такие патроны - с плоским дном, с гильзой из бумаги или пропитанного селитрой льна.Attila Magyar писал(а): По идее карабина того времени- патрон должен быть чуть длиннее и затвор при подъеме должен срезать заднюю часть патрона как гильотина для сигар.
Осаливаю окунанием пули собранного патрона в смесь воска и масла, просто не заснял этого. Хотя оригинальные не всегда осаливали.Attila Magyar писал(а): Пулю надо обязательно осаливать по канавкам.
А как правильно?Attila Magyar писал(а): Патроны не правильно так делать.
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
при таком внимании к историческим деталям, у вас на диоптре винтики не аутентичные. Взор корябает.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 15 янв 2012, 02:00
Дно нужно заворачивать на навойнике из тела гильзы, а не отдельно вставляя.
И сомневаюсь что технология сборки патрона сильно отличается от сворачивания патрона для дульнозарядного оружия.
Если патрон собран правильно- без срубания задней части - ничего не выйдет.
Просыпаний порох - все это мелочи. Это не на чем не отражается.
И сомневаюсь что технология сборки патрона сильно отличается от сворачивания патрона для дульнозарядного оружия.
Если патрон собран правильно- без срубания задней части - ничего не выйдет.
Просыпаний порох - все это мелочи. Это не на чем не отражается.
- kramm
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 25 сен 2010, 07:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Чебоксары
чаще всего было именно вклееное дно например http://www.mcpheetersantiquemi...06_item_023.htmAttila Magyar писал(а): Дно нужно заворачивать на навойнике из тела гильзы, а не отдельно вставляя.
Ошибаетесь, именно это и было причиной отказа от патронов со срезаемым хвостом. По крайней мере господа J. D. McAulay и William B . Edwards в своих книгах пишут об этом.Attila Magyar писал(а): Если патрон собран правильно- без срубания задней части - ничего не выйдет.
Просыпаний порох - все это мелочи. Это не на чем не отражается.
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
ну достраивайте и покажьте отстрелы )))kramm писал(а): Вот дотошный народ написал же, прицел в процессе постройки
Вы бумагу пропитывали? Что-то остается после выстрела?
Что то никто не интересуется, придётся мне )) Сколько стОит мечта?
- kramm
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 25 сен 2010, 07:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Чебоксары
Ну как можно мечту деньгами мерить? Кольчуга в последний раз называла цену 1200 евро.bdm2009 писал(а): Сколько стОит мечта?
Сегодня пострелял стоя с рук на 25 м
тут 6 пуль
Тут по середине 25 пуль и вокруг синего круга 4 выстрела с другой навеской пороха. Уводы в право по моей вине.
Так же сумел решить проблему с осечками. Для этого изготовил новую втулку с запальным каналом ф=1.5 мм вместо 1 мм.
ТС, отстреляйтесь на сотку сидя или лёжа с упора. Выстрелов 5. Страшно интересна кучность подобного оружия! Подумываю о подобном, но под унитарный патрон.
В таком (и крупнее) калибре можно купить что-то под унитарный патрон?Подумываю о подобном, но под унитарный патрон.
- kramm
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 25 сен 2010, 07:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Чебоксары
Под унитарный я бы взял winchester 1885 high wall. Не зря же он в ходу уже почти полтора века. Винтовка рекордсмен по количеству калибров в которых выпускается. От 50-70 до 22 лр. Еще есть роллинг блок, спрингфилд трапдор. Можно поискать оригинальный снайдер или мартини. В те времена было множество шикарных однозарядок под унитарный на черном порохе.
И по кучности унитарный заведомо лучше из-за отсутствия прорыва пороховых газов. Но унитарный шарпс всетаки не comme il faut.
И по кучности унитарный заведомо лучше из-за отсутствия прорыва пороховых газов. Но унитарный шарпс всетаки не comme il faut.
Я имел в виду, что при желании без проблем можно купить в России.
Калибры менее 45-70 не интересные.
Калибры менее 45-70 не интересные.
Изначально написано kramm:
Но унитарный шарпс всетаки не comme il faut.
Очень даже комильфо! ). Спрингфилд рассматриваю, тем более он в Кольчуге есть. Очень интересная "быстрая" винтовка, но не пойму чем её без проблем чистить с казны? С Шарпсом вопросов нет, а в спрингфилд какой шопол совать?
- kramm
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 25 сен 2010, 07:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Чебоксары
Кольчуга готова привезти любую винтовку от педерсоли, дело лишь в цене и желании, правда подождать придется.bdm2009 писал(а): Я имел в виду, что при желании без проблем можно купить в России.
Кому какМалюга писал(а): Очень даже комильфо! )
На сколько я знаю, уже нет. А как ее чистить, лучше спросить у владельца, на форуме он есть.Малюга писал(а): тем более он в Кольчуге есть
-
- Подполковник
- Сообщения: 12675
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
да, винчестер хай волл это просто красота. Видел такой гладкий, игрушка.
- kramm
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 25 сен 2010, 07:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Чебоксары
Попробовал разные навески пороха, диаметр черного круга 135 мм
Стрелял в порядке уменьшения 50, 45 и 40 гранн стоя с рук на 25 метров по 10 выстрелов в каждую бумажку. По ощущениям отдача на 40 гранах уже довольно слабая, где то на уровне 223 калибра. Из-за обилия порохового дыма от нескольких стрелков и полумрака тира оказалось очень тяжело целится через диоптр.
В другой раз постараюсь отстрелять с упора при нормальном освещении.
Стрелял в порядке уменьшения 50, 45 и 40 гранн стоя с рук на 25 метров по 10 выстрелов в каждую бумажку. По ощущениям отдача на 40 гранах уже довольно слабая, где то на уровне 223 калибра. Из-за обилия порохового дыма от нескольких стрелков и полумрака тира оказалось очень тяжело целится через диоптр.
В другой раз постараюсь отстрелять с упора при нормальном освещении.
- kramm
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 25 сен 2010, 07:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Чебоксары
Прошу разьяснить Вашу точку зрения.I shuravi писал(а): ничтожно мало , особенно если это мексиканец.
Армейская навеска для карабинов была 60 гран, кучность при этом заметно хуже. При использовании бумажной гильзы больше 80 гран не влезает просто физически, без гильзы максимум 100 гран.
Мексиканец конечно то ещё г-но, но лучшего пока не имеем
В кремневые штуцера такого калибра до 120 гран сыпалиkramm писал(а): Прошу разьяснить Вашу точку зрения.
- kramm
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 25 сен 2010, 07:58
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Чебоксары
В кремневый штуцер можно насыпать сколько угодно. Часть выдует через затравочному отверстие, часть сгорит вне ствола.
Но для Спрингфилда и Энфилда 58 калибра использовали патрон с 65 а первоначально вообще с 60 гран пороха при массе пули примерно равной моей.
Но для Спрингфилда и Энфилда 58 калибра использовали патрон с 65 а первоначально вообще с 60 гран пороха при массе пули примерно равной моей.
Для того, что-бы не заморачиваться с закручиванием бумажек существует что-то такое: http://www.saguaro-arms.com/pl...-pedersoli.html
А все оружие на дымный порох, которое было произведено перед 1886 годом и его реплики продаются у нас без разрешения.
А все оружие на дымный порох, которое было произведено перед 1886 годом и его реплики продаются у нас без разрешения.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей