Кучность оружия по Методу Ганзы (МГ)

Обзоры, описания винтовок их владельцами
Алексей 1983
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 май 2015, 12:15

Сообщение Алексей 1983 » .

Отмечусь
Киргиз
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 21 янв 2006, 16:47

Сообщение Киргиз » .

Что-то темка не наполняется...никто хвастать не хочет? Или условия неподъемные?
Изображение
Типа СМК69 летит, а НозлерСС69 не летит
никник79
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 12:40

Сообщение никник79 » .

Рем 700 варминт .308 ЛЮП VХ3 6,5*20
300 метров. 0,6 МОА
Изображение
Aleksey YAV
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 09 апр 2016, 20:52

Сообщение Aleksey YAV » .

Orsis 120,223rem. Патроны Partizan с пулей PPU 4.47гр (69 gr), прицел Hawke Saidwinder 6-24 56. Условия стрельбы : стрельба велась без перерывов, в безветрие, с сошек. Первая группа из 3 пуль 10мм по центрам, группа из 5ти 20,7мм по центрам, 6я и 7я пошли в отрыв (сказался нагрев ствола).
Изображение
Ростин
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 04:30

Сообщение Ростин » .

Вот поехал обкатать новый Тигр02. Пристреливал поначалу НПЗ высокой кучности. Под конец решил экстру попробовать, результат обрадовал. По паспорту куча 28. Стрелял много и быстро, по 10 за раз. Осталось ощущение, что прицел немного пляшет, пока не обстучался. Ствол 620. Прицел НПЗ 3-9. 2,3,4,5 выстрелы - куча 11. 6-й сам дёрнул. Стрельбище Ловчий, ТЛТ. Станок, 100м.
Изображение
Аватара пользователя
FVN
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 09:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение FVN » .

Tikka T3 Sporter .308Win
Первая мишень 2х5 100ярдов.
(0.518+0.338)/2=0.428
Вторая мишень 300м 10штук. Отрыв в 9 мой.
Мишени с соревнований. Пуля SMK 175, прицел Люполд марк4 4.5-14х40.
Изображение
Изображение
Изображение
AnVC
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 13:52

Сообщение AnVC » .

Изначально написано kaban1978:
печально не нашел ни одной мишени с результатами из супер свина в 308.

2 по 5 не стрелял. Супер свин 308 сделал минуту. Одна серия 6 выстрелов. Сам стрелок не ахти. Прицел вомз 1,2#6#24. Серия из 5-ти 27 мм. Но одна. Получиться две по пять- выложу, НПЗ, оболочка, биметалл.
Карабин не сёрийный.
Alex308
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:27

Сообщение Alex308 » .

Изначально написано kaban1978:
печально не нашел ни одной мишени с результатами из супер свина в 308.

Вот -
1,3 МОА
Изображение
PIRK
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 21:54

Сообщение PIRK » .

Иж-18мн, 223 рем. Молотковый набор ЛИИ. Пуля а-мах 52гр, гильза фиочи 12 цикл, капсуль муром, сунар 5,56 партия 7-13, навеска 1,53г. Тир 100м, стол, сошки, мешок. Прицел липерс 4-16х42.
Изображение
(37+39)/2/29=1,3моа
Аватара пользователя
FVN
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 09:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение FVN » .

Изначально написано Arkadiy73:
Тема Flint-а закрыта для записей, тема "Метод Ганзы - истина или ересь" - тоже закрыта. Что-ж, напишу здесь. Читал-читал и так и не понял, а время между выстрелами какое? Каждый раз разное, для каждого стрелка разное, для каждого типа оружия разное? И что тут тогда определяют, стабильность вкладки стрелка или стабильность станка? Странно, что этот метод определяющий лишь КУЧНОСТЬ оружия, уже выставляют как универсальный для определения КАЧЕСТВА оружия, причем любого нарезного оружия. Исходя из этого метода уже изобрели термин "минутный" и очень гордятся, у кого вдруг "минутное" оружие. Может разделом ошиблись? Для высокоточной стрельбы этот метод возможно (не знаю) будет равен качеству оружия, для любой другой стрельбы, тем более из охотничьего оружия метод неприменим. Качество нормального оружия определяется точностью, но никак не кучей. И если первый выстрел попал куда надо, то другие просто не нужны. Поэтому не ясно, для чего/кого нужен такой метод. Возможно отдельные спортивные дисциплины? Но это нужно точно не всей Ганзе и такого названия этот метод не достоин.

О чем сей опус? Точность это производная кучности. Из кучной винтовки можно стрелять точно всегда. Обратное утверждение не имеет смысла.
PIRK
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 21:54

Сообщение PIRK » .

Изначально написано FVN:

О чем сей опус? Точность это производная кучности. Из скучной винтовки можно стрелять точно всегда. Обратное утверждение не имеет смысла.

у человека просто не получается...есть знакомый, он НЕМОЖЕТ отстрелять свой винтарь по мг, не хватает терпения и выдержки, начинает палить бездумно, психует и еще хуже стреляет...
Arkadiy73
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 01 май 2016, 15:42

Сообщение Arkadiy73 » .

Тема Flint-а закрыта для записей, тема "Метод Ганзы - истина или ересь" - тоже закрыта. Что-ж, напишу здесь. Читал-читал и так и не понял, а время между выстрелами какое? Каждый раз разное, для каждого стрелка разное, для каждого типа оружия разное? И что тут тогда определяют, стабильность вкладки стрелка или стабильность станка? Странно, что этот метод определяющий лишь КУЧНОСТЬ оружия, уже выставляют как универсальный для определения КАЧЕСТВА оружия, причем любого нарезного оружия. Исходя из этого метода уже изобрели термин "минутный" и очень гордятся, у кого вдруг "минутное" оружие. Может разделом ошиблись? Для высокоточной стрельбы этот метод возможно (не знаю) будет равен качеству оружия, для любой другой стрельбы, тем более из охотничьего оружия метод неприменим. Качество нормального оружия определяется точностью, но никак не кучей. И если первый выстрел попал куда надо, то другие просто не нужны. Поэтому не ясно, для чего/кого нужен такой метод. Возможно отдельные спортивные дисциплины? Но это нужно точно не всей Ганзе и такого названия этот метод не достоин.
GoldenMike
Поручик
Поручик
Сообщения: 5652
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10

Сообщение GoldenMike » .

Дистанция откуда берется? От целика,казенного среза, дульного среза???
PIRK
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 21:54

Сообщение PIRK » .

Изначально написано GoldenMike:
Дистанция откуда берется? От целика,казенного среза, дульного среза???

этот вопрос считаю актуальным при замере длины ствола, но не при стрельбе, 50см нарушения дистанции вам никак особо кучу не испортят))) вообще по правилам стрельбы например в БР, дульный срез должен быть ЗА столом
GoldenMike
Поручик
Поручик
Сообщения: 5652
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10

Сообщение GoldenMike » .

вообще по правилам стрельбы например в БР, дульный срез должен быть ЗА столом
Тогда по идее за стандарт надо брать срез.
evge4321
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 08:33

Сообщение evge4321 » .

Изображение
PIRK
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 21:54

Сообщение PIRK » .

что это?
evge4321
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 08:33

Сообщение evge4321 » .

Это кучность тоз 78-15 на 100 метров.
PIRK
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 25 мар 2015, 21:54

Сообщение PIRK » .

Изначально написано evge4321:
Это кучность тоз 78-15 на 100 метров.

Я видел что там написано... Это не кучность тоз, это однократная группа без замера...
evge4321
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 20 сен 2015, 08:33

Сообщение evge4321 » .

Это не однократная группа, это получается стабильно именно патроном матч. Да конечно я не замерил кучность линейкой, но видно что кучность для тоза очень хорошая.
DeimosNSK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 19:49

Сообщение DeimosNSK » .

Изначально написано evge4321:
Это не однократная группа, это получается стабильно именно патроном матч. Да конечно я не замерил кучность линейкой, но видно что кучность для тоза очень хорошая.

Как уже задрали...
Чукча не читатель? Шапку пролистываем принципиально?
"Итак. Сим предлагается ввести понятие "кучность ствола по Методу Ганзы".
Собственно, сам метод:
1. Дистанция 100 м.
2. Мишень - 2 яблока на листе А4, наличие минутной сетки. Форма произвольная.
3. Две группы по пять, каждая в своем яблоке.
4. Единицы измерения - МОА, измерение по центрам пробоин.
5. Кучность оружия по МГ определяется как среднее арифметическое между двумя поперечниками рассеивания.
Желательно для удобства восприятия указывать результат, округляя до 0,05 (т.е. 0,72 округлять до 0,70, а 1,33 до 1,35).
Необходимо указывать оружие, патрон, оптику. Желательны краткие комментарии внизу мишеней."
П.С. И в "куче" вашей очевидный отрыв. Не позорились бы такое выкладывать.
П.П.С. Было бы здорово, если модератор данной ветки почистил ВСЕ лишнее, оставив только посты с мишеньками по МГ.
AlexWD
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 21:37

Сообщение AlexWD » .

Tikka T3 Sporter 223 8" 600mm
FIOCCHI 77grs Sierra MatchKing
NightForсe BEAST 5-25x56 H59
дождь, +5 градусов, мишень немного намокла, поэтому края не сильно четкие,
но зато ветра не было!!!
Видно что винтовка может лучше, первую группу выцеливал долго, глаз устаёт))), начинающий я!
первая группа шириной 1,2 см, вторая - 0,6 см, итого - 0,3 МОА из коробки и заводским, ну и я стреляю третью сотню пуль)
Изображение
Loko73
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 12:07

Сообщение Loko73 » .

Чуть чуть видоизменил метод Ганзы)))))) 5 групп по 5 выстрелов на 1 листе)))
Винтовка ТОЗ 78-01, патрон Фиоччи стандарт
Расстояние 100 метров по дальномеру Лейка 1600В
Ветер на 180 градусов, 3-4 метров в сек.
Сошки копия харриса, без качалки.
Сзади самодельный мешочек с песком, причем центральная группа стрелялась без него. Заряжание по одному.
Остальное все на фото (прошу прощения за качество)
Кучность по моему методу)))) 0,9 МОА
Изображение
Аватара пользователя
FVN
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 09:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение FVN » .

Изначально написано Loko73:
Чуть чуть видоизменил метод Ганзы)))))) 5 групп по 5 выстрелов на 1 листе)))
Винтовка ТОЗ 78-01, патрон Фиоччи стандарт
Расстояние 100 метров по дальномеру Лейка 1600В
Ветер на 180 градусов, 3-4 метров в сек.
Сошки копия харриса, без качалки.
Сзади самодельный мешочек с песком, причем центральная группа стрелялась без него. Заряжание по одному.
Остальное все на фото (прошу прощения за качество)
Кучность по моему методу)))) 0,9 МОА

Какой смысл? Там нет ни одной нормальной. Я понимаю было б три в 0.5моа и 2 в 1моа. А так предложение ни о чем.
Да и стоимость патрона для мелкашки врят ли сравнима с другими даже если они свои!
Loko73
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 12:07

Сообщение Loko73 » .

FVN писал(а): Какой смысл? Там нет ни одной нормальной. Я понимаю было б три в 0.5моа и 2 в 1моа. А так предложение ни о чем.
Да и стоимость патрона для мелкашки врят ли сравнима с другими даже если они свои
А какой смысл в во всем этом? и причем тут цена патрона? А может выше все полминутные группы?
Если вам лично глаза режет, удалю, не принципиальный вопрос
Аватара пользователя
FVN
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4126
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 09:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение FVN » .

Изначально написано Loko73:

А какой смысл в во всем этом? и причем тут цена патрона? А может выше все полминутные группы?
Если вам лично глаза режет, удалю, не принципиальный вопрос

Смысл в необходимости и достаточности.
Не углубляясь в матстатистику и человеческий фактор могу сказать про свой опыт.
Если винтовка стреляет 2 по 5, то она так же стреляет и 5 по 5.
И сжечь 10 патронов куда менее накладной чем 25.
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

Изначально написано DeimosNSK:

Собственно, сам метод:
1. Дистанция 100 м.
2. Мишень - 2 яблока на листе А4, наличие минутной сетки. Форма произвольная.
3. Две группы по пять, каждая в своем яблоке.
4. Единицы измерения - МОА, измерение по центрам пробоин.
5. Кучность оружия по МГ определяется как среднее арифметическое между двумя поперечниками рассеивания.
Желательно для удобства восприятия указывать результат, округляя до 0,05 (т.е. 0,72 округлять до 0,70, а 1,33 до 1,35).
Необходимо указывать оружие, патрон, оптику. Желательны краткие комментарии внизу мишеней."
только посты с мишеньками по МГ.

Дистанция 100м
Винтовка ТОЗ-78-01М
Патрон sk magazine 325м/с
С? - 25
Оптика люпольд 4х12
Сетка lR Duplex
17+30=47/2/29=0,81МОА
Изображение
hunter_35
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 18:32
Страна: Российская Федерация

Сообщение hunter_35 » .

Оживлю-ка я немного темку.
Ржавеющая вундервафля блейзер р93 :D
223 рем, закрытая галерея. 100 метров.
Прицел цейсс конквест 4,5-14.
Изображение
Alecks
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3535
Зарегистрирован: 14 сен 2004, 10:45

Сообщение Alecks » .

Какое ПО используете?
hunter_35
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 18:32
Страна: Российская Федерация

Сообщение hunter_35 » .

Изначально написано Alecks:
Какое ПО используете?

Range Buddy из ведроидного магазина приложений.
Ответить

Вернуться в «Винтовка глазами владельца»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя