Тигр-9. Легенды и факты.

[ИгорьМ]

Короткий отчет стрельбы с прицелами Скаут.
Набор:
- три стрелка
- карабин Тигр 9 с ДТК
- патроны полуоболочка Барнаул металлическая гильза (зеленая)
- прицелы
1. Leupold 2.5x28 Scout реальная кратность х2.3 айрелиф 9.3"
2. Leupold 1.5-4x28 Scout реальная кратность 1.6-4.1 айрелиф 6.9"-6.0"
Условия стрельбы: закрытый тир, сидя с упора по три выстрела на 50 и 100 метров. Стрелки стреляли с Тигра 1й раз я второй.

Прицел Leupold 2.5x28 Scout. Расстояние от приклада до окуляра прицела 42 см..

На карабине щека со снятой подушкой. Стало удобнее чем без щеки.
1й стрелок 50 (в мишени три пули)

и 100 метров.

2й стрелок 50

и 100 метров.

Вторая попытка в самом конце перед уходом.

3й стрелок 50

и 100 метров.

[ИгорьМ]

Установили прицел Leupold 1.5-4x28 Scout кратность х4. Расстояние от приклада до окуляра прицела 37см..

Стреляли в быстром темпе, с нагретым стволом. ДТК периодически от нагрева откручивался.
1й стрелок
50 м.

100м.


2й стрелок
50.

100м.

3й стрелок
50м.

100м.

Утомил фото, понимаю.
Краткий вывод:
- стрельба с прицела кратностью х2.3 практически похожа на стрельбу с открытого прицела, только быстрее;
- кратности на 100метрах для стрельбы с выцеливанием маловато или надо привыкать, требуется практика;
- с кратностью х4 на 100м. стрелять удобнее.
При смене прицела времени на пристрелку не было. Стреляли на "кучки" а не в центр.
С уважением ИгорьМ

[ИгорьМ]

Эта мишень на 100 м. стрелял администратор/инструктор тира.
Кратность прицела х2.3. Стрелять сильно не хотел, попросили, после сказал: ... с таким прицелом на кучность не стреляют... .

С уважением ИгорьМ

[Эскарп]

ИгорьМ

Стесняюсь спросить,и вам все это нравиЦА.? Что будет при стрельбе в реальных условиях с рук,к примеру,на дистанции от 150 до 250 м ?Извиняюсь,но вы не то что в УАЗ,в трамвайный вагон не попадете..))
Может стоит попробовать шассЮ у vtb заказать..,грит чудеса творит..

[sportivnii]

Может дело в установке прицела не в предназначенное для этого место?

[Эскарп]

ИгорьМ

Возможность отстрелять со стандартным кроном и прицелом имеется? Интерес сравнить,может карабин "не товойт"?

[ИгорьМ]

вам все это нравиЦА.?

Нет.

Возможность отстрелять со стандартным кроном и прицелом имеется?

Да.
С уважением ИгорьМ

[Sobesednik]

что-то результаты.. "скромные"
явно что-то не то с кроном или прицелом (или еще с чем)
вот, для примера, стрельба на 50м тем же калибром из Лося-9, и даже не по мишени, а по термостельке с прицеливанием через теплоприцел (имхо, менее точным прицеливанием, т.к. стелька - не яблоко мишени)
3 внизу - Новосиб п/о
3 в центре стельки - самосад с Хорнади Интерлок

[ИгорьМ]

Не трави душу. Еще раз попробую Скаут на ВПО-103 если не поможет ... . Думал Скаут с кратностью х4 изменит положение, ошибся. На кратности х2.3 мишень на 100м. видно не очень. Большой айрелиф более требователен к однообразию вкладки. ИМХО Что напрягает, разные стрелки а ошибки похожие. Только админ с тира разбросал по вертикали. С Манлихера после пристрелки на 50м. стрельба на 100м. никаких уводов вниз в право не дала, было поднятие СТП 2-3см.. Почему на Тигре такой увод СТП у всех 3х стрелков непонятно. Может ДТК открутился?
На Тигра поставил крон Рассолова, крон МАС , Льюпольд VX-3 2.5-8x36. Попробую. ДТК надо закрепить/затянуть, от нагрева откручивается.
Боковой крон с прицелом дал прибавку в весе 550гр..
С уважением ИгорьМ

[timohotnik66]

Игорь, спасибо за подробный отчёт.
Болтающийся пламягаситель думаю не влияет на кучу. У меня на вепре сделан скручивающийся родной.Так как он был с завода посажен на горячую, то резьба потом нарезанная на нем внутри- прославлена, до конца- упор в мушку я его не закручиваю, так как штивтую по старому отверстию шпилькой с резьбой и поэтому пламягас болтается, но вепрь выдаёт такие кучи ( даже с глушаком в профайле наверно есть). Ну уж в 5 см любым патроном и всегда на сотку.
Игорь , я бы больше уделил время разбору почему куча большая, а не уводу стп. Собрав хорошую кучу потом перестреляешь на 100-150 и 200 м. А щас про 200м с такой кучей и говорить не приходится.
Думаю не могут два прицела плавать, может дело в кроне. Ты на правильном пути крон- прицел - поменял, но думаю тебе , чтоб не делать лишних выездов надо сразу взять еще другую партию патронов или другого производителя, вполне возможно дело в них, если так то попробовать на другой партии скаут.
С уважением Николай.

[timohotnik66]

А ещё лучше разбери если есть возможность с десяток патронов , которыми стрелял. Перевесь тонер и пули, может сразу станет всё ясно. Выровняй пороха навески и рассортируй по массе пули. Скажем получится три группы патронов с приблизительно одинаковыми пулями. Иотстреляй эти группы на кучу.

[Andy512]

А ещё лучше

подогнать все пули в одну массу с точностью до 0-0.2 грана.

[Федор Сергеевич]

Изначально написано Andy512:

подогнать все пули в одну массу с точностью до 0-0.2 грана.

Скажу заранее,не в патронах и пулях дело..

[ИгорьМ]

Не парни, патроны пока трогать не буду. Шаманство это. Тигр не вармит винтовка и дистанции 50-100м..
Стрелял двумя типами:
1. Новосибирск оболочка по 110 руб.
2. Барнаул полуоболочка по 40 руб..
Результат практически одинаков. На пристрелку возьму Барноул, для контроля попробую Новосибирские.
С уважением ИгорьМ

[Andy512]

Результат практически одинаков

Результата НЕТ! Это стрельба в сторону мишени.
Покажите при возможности мишени отстрела с открытых прицельных приспособлений на эти же дистанции и этими же патронами.

[Федор Сергеевич]

Изначально написано Andy512:

Покажите при возможности мишени отстрела с открытых прицельных приспособлений на эти же дистанции и этими же патронами.

Открытых там уже нет,совсем.А я предупреждал..Отстрел с боковым кроном и стандартным прицелом должен несколько прояснить ситуацию.Дтк,думаю,надо снять тоже,по крайней мере пока.Остается еще газовый регулятор..

[timohotnik66]

О нарыл :ГОСТ 27017-86 "Изделия крепежные. Термины и определения." говорит от том, что болт - это "крепёжное изделие в виде стержня с шестигранной головкой и наружной резьбой, образующее соединение при помощи гайки или резьбового отверстия", чем опровергает данное мнение - болт не обязательно комплектуется гайкой.
Другое мнение гласит - головка винта сделана под отвертку, а головка болта - под ключ.
Так вот в тигре и свд под отвёртку по ГОСТУ.,а значит винт.
Сделайте фото своего болта ,который под ключ.

А мне подумалось что за... т.е. заучить пытаетесь.Сам разберется,не маленький,чем такие советы слушать.

Что вам думается оставте при себе. Мы с Игорем и в пм это обсуждали. Нахера ваще форум если каждый сам разберётся. Я не считаю зазорным,что-то спросить или подсказать если знаю,на то мы сдесь и ОБЩАЕМСЯ !

[timohotnik66]

[timohotnik66]

)У тигра нижний винт другой длинны в остальном такой же.
Вот насерут пиз@обольством под себя и потом не знают как выкрутится.
Мне жаль что не совсем по теме приходится говорить Хотя может чертежи кому пригодятся. Мне пригодились когда заказывал длинной как на чертеже винт под приклад с подъёмной щекой, тк родной тигровсктй не подошёл

[timohotnik66]

Согласен,что был не внимателен. Вы написали винты- перечитал. Хотя для меня как говорил дело не в названии.
Щас убиру своё, подотрите пожалуйста за собой .В дальнейшем по теме.

[sportivnii]

Изначально написано Эскарп:

Да я чуть не про это,а про то,что толку от него,что от грузила в кармане..

Вот и посмотрите сколько толку. И на свд поламягаситель накручивается без проблем.
Патрон новосибирскии полуоболочка биметал. Почему то на первом выстреле вспышка гораздо сильнее, но звук и отдача мне показалась одинаковая. То есть отдачи совсем не почуствовал.
В конце участка стреляю заборы во круг еще отражают.

[sportivnii]

Вот для сравнения рефлекс супрессор интегрированный т8 на резьбе короткии тигр 7.62 95 года. Патрон полуоболочка новосибирская биметал. Думаю разницы не много.

[Эскарп]

Звук есть,хотя и тише..Вспышка присутствует.Так в чем понт приблуды?В лесу осенью или зимой с какого расстояния уже может быть не слышно? По записи трудно судить.

[sportivnii]

Изначально написано Эскарп:
Звук есть,хотя и тише..Вспышка присутствует.Так в чем понт?

Жена в доме не слышала выстрелов. Вспышка явно ночник не подсветит. Да и на втором вычтреле вспышки почти нет. Новосиб похоже чудит с порохами.
Так что понт есть. На охоту возьму отпробую 23 февраля. А может и себе оставлю если не нужна никому.
Да и отдача ночник бережет такая.

[Эскарп]

Изначально написано sportivnii:

Жена в доме не слышала выстрелов.

Может она просто не обратила внимания, была в задней части дома,сериал или концерт какой смотрела,ну или о чем задумалась..

[sportivnii]

Изначально написано Эскарп:

Может она просто не обратила внимания, была в задней части дома,сериал или концерт какой смотрела,ну или о чем задумалась..

Может и задумалась)) но без банки сразу бежит кречит не стреляй как бы не задумывалась))

[ИгорьМ]

Парни кто ни будь мерял ствол 9ки калибрами ?
Дале, при тюнинге карабина, в целях снижения веса, заменил крышку ствольной коробки, боковые накладки, приклад, колодку прицельной планки, сняли мушку с пламегасителем. Кромку ствола не обрабатывали только резьба под ДТК.
Крышка ствольной коробки от СВД встала туго, без люфта у родной продольный люфт 1-1.5 мм. до затягивания. Может еще одна причина влияющая на кучность. Перечитываю Андрея Павловича он же зап62.
Боковые накладки в рабочем положении продольного люфта тоже не имеют. Встают легко но "запаса" нет. "Дышат" только при нажатии сверху.
При тюнинге снимали всю арматуру с последующей установкой. Есть большое желание померять ствол калибрами на пережатие. Ствол 2006 г.в. "ЛЕГИОН" с кучкой по паспорту 24мм но как пишет Андрей Павлович(зап62) это не гарантия реальной кучности, до 2008 года могли вклеить самую "удачную" отстрелку на кучность.
С уважением ИгорьМ

[timohotnik66]

Кромку ствола не обрабатывали только резьба под ДТК.

Есть у меня знакомый оружейник. Делал и сдесь на гпнзе землякам кой чего. Когда я снял с вепря свой пламягаситель,чтоб у меня можно было накручмвать глушак.Вот щас отступлюсь на верхние посты. Кому-то это надо ,чтоб не шуметь. Вепрь в 308 стреляет как мелкашка ,я слышу чётко как ходит затворная рама при выстреле,нахера спрашивать как далеко слышно,ведь сдесь прямая зависимость от погоды и от времени суток(день_ночь).
Комуто нужно,-заинтересованность незакрытие лицухи и тд,ведь эхо не идёт по сопкам. Короче один продаёт ,другой купит -заинтересованный.Но СТП увеличевается и немного смещается,в профайле можно найти.
По теме: Игорь , глянь пульный выход. У меня был гуд,но оружейник сказал,что не съёмный пламегас придумали вредители-60 процентов кому снимал-конченный пульный выход корозией и потом он людям торцевал выходы куча сразу сокращалась.Дымовые газы попадают в щель меж посаженным на горячую пламягасителем и торцом ствола и нихера не прочистить Потом коррозия и все вытекающие последствия.Так вот может надо торценуть ,но нужен спец.
С уважением Николай

[Федор Сергеевич]

Тигр-9 2004г.в.Конусной пламегаситель,родной ореховый ортопед и фанерные накладки.Не Легион,но паспортная примерно как у вас.Калибрами не мерил.Пристрелка ночника Дедал445 и дневной оптики Люп 2-7х33 показала вполне сопоставимые с паспортными результаты.При смене прицела куча не разъезжается и не смещается в сторону.Стреляю барнаулом.Крышка ствольной коробки в не пристегнутом положении имеет люфт 1,5-2мм,ствольные накладки имеют примерно такой продольный..
Посмотрел фото вашего карабина.А,что там за не крашеный металл,перед газовой фурнитурой?Такое впечатление,что газовый блок осажен по стволу далее чем нужно..
С боковым кроном с какими результатами отстрелялись ?

[ИгорьМ]

Посмотрел фото вашего карабина.А,что там за не крашеный металл,перед газовой фарнитурой?Такое впечатление,что газовый блок осажен по стволу далее чем нужно..

Это снятие\установка форнитуры. просил не красить.
С уважением ИгорьМ