Барс 4-1 - глазами владельца

[ABN]

Ну а чем не повод для зависти, когда за один выход на ток до 30 петухов насчитать можно?
Или просто днем на прогулке на 2 км. пути - 17 взлетов с деревьев, а?
Так что - каждому свое...

Если в этом плане - то у нас тоже мало-мало имеется
Совсем не вижу повода для зависти

У меня пока в релоаде надобности нет, хотя все и закуплено для этого, но пока - не убедительна потребность в этом.

Так нет и нет. Но это совсем не повод, чтоб нести про самосад разную ни чем не подтверждённую ахинею.
По которому уж кругу ваши страшилки про стоимость самосада идут?

[Pavel_Kh]

Я не думаю что самосад это самый оптимальный вариант решения проблемы "достаточной" для охоты работы наших патронов.
Прежде всего потому что цена самосадного патрона намного превосходит стоимость готового.
11р. за бах всегда будет намного дешевле чем танцы с бубном вокруг самосада, и считать надо не только расходники кстати.
Утверждать что все заводские патроны у нас недостаточны для успешной охоты - это и есть "страшилки" и "ахинея"(с).
Так что - выбирайте выражения хотя бы...

[Медленноидущий]

Изначально написано Pavel_Kh:
Я не думаю что самосад это самый оптимальный вариант решения проблемы "достаточной" для охоты работы наших патронов.
Прежде всего потому что цена самосадного патрона намного превосходит стоимость готового.
11р. за бах всегда будет намного дешевле чем танцы с бубном вокруг самосада, и считать надо не только расходники кстати.
Утверждать что все заводские патроны у нас недостаточны для успешной охоты - это и есть "страшилки" и "ахинея"(с).
Так что - выбирайте выражения хотя бы...

Эх,еси б Вы видели наши заводы........

[ABN]

Так что - выбирайте выражения хотя бы...

А что вам не устраивает, любезный? Что ваши слова про самосад и его стоимость - полнейшая чушь и ахинея? Так это так и есть.
Вот вы в теме совсем "не бум-бум" но упорно продолжаете вводить народ в заблуждение своими умозаключениями.

Утверждать что все заводские патроны у нас недостаточны для успешной охоты - это и есть "страшилки" и "ахинея"(с).

Будьте любезны, ссылочку на пост приведите, где говориться про недостаточность всех заводских патронов.

Я не думаю что самосад это самый оптимальный вариант решения проблемы "достаточной" для охоты работы наших патронов.

Это ваше мнение. За остальных не решайте. Пусть каждый сам выбирает.

[Pavel_Kh]

А что вам не устраивает, любезный?

"нам" не устраивает например хамоватый тон общения.
Реальные сравнения стоимости\эффективности самосада и заводского патрона можно считать по разному.
Да и наличие как хороших комплектующих, так и удачных партий патронов - везде по разному.
А заканчивается как Вы можете догадаться, как 100шт. нормальных заводских, так и 1000шт. хороших пуль.
Я думаю что проще будет прикупить приемлемую партию патронов заводского производства, чем искать днем с огнем хорошую комплектуху для самосада за приемлемые деньги.
На этом давайте общение прекратим.

[ABN]

Pavel_Kh

Слив засчитан

[Migmag80]

Pavel_Kh -- какое решение принято по Барсу после охоты ?

[pohodnik61v]

Парни привет. Согласно темы, так понимаю - здесь владельцы "Барсика", а не идеОлоги от оружия?
Вопрос один. Возможно некоторым покажется "странным".
Правда или нет, что при выбросе гильзы, если оптика стоИт низко - гильза бъёт в прицел?
Спасибо.

[Pavel_Kh]

Pavel_Kh -- какое решение принято по Барсу после охоты ?

Пока никакого Олег.
Стоит в сейфе, а я пока не спешу.

[Pavel_Kh]

гильза бъёт в прицел?

Если прицел стоит достаточно низко, а выброс происходит достаточно энергично то размер гильзы вполне может обеспечить задевание трубки прицела.
Проблемы в этом какой то особо вредной я не вижу.

[pohodnik61v]

Проблемы в этом какой то особо вредной я не вижу.

Принято. Благодарю.
Думаю взять что-либо из 223 rem.
Дилема между Барсом 4-1 "Премьер" и CZ-527 Lux.
Вопрос не про финансы. Больше про хром в стволе и применение расходников, т.е. патронов, любых...
Ессно и "тема точности не особо вторична", т.к. требуется точность для среднестатистического стрелкА (про себя), примерно: 1-1,5 МОА (в идеале), с 200 м.

[Pavel_Kh]

Если Вас привлекает хром в стволе Барса и напрягает отсутствие хрома в стволе CZ то мое мнение такое - ресурса черного ствола на вашу жизнь хватит, если Вы не собираетесь жечь патроны сотнями в день стреляя по бумаге.
Исходить надо как всегда из задач.
Если речь об охоте, то это немного стрельбы в общем то.
Если речь о стрельбе по бумаге то тут все сложней.
Для высокоточной стрельбы надо подбирать просто другой ствол, он точно не должен быть тонким охотничьим.
Барс это рабочая машинка со всеми своими тараканами типа плохой подачи из штатных магазинов, довольно тугой работы затвора и быстрым нагревом ствола, просто тонкий он.
Зато жрет любую нашу валовку без особых проблем, при этом его твист расчитан на не тяжелую пулю.
В CZ я бы все же массово совать нашу валовку не стал, но это уже мои тараканы скорее...
Впрочем повторю - если речь об охоте - это значит что стрелять много не надо и можно разориться на пару пачек хороших патронов.
Если же говорить о развлекательно-бумажечной стрельбе то может просто мелкан купить?
Я в свое время смотрел на CZ Тумбхолл в 22LR...ствол как лом, стреляет отменно, патрон не дорогой, но это баловство не для охоты в общем то.
1-1,5 МОА на охоте, да еще на 200 метров - это надо уметь очень хорошо стрелять вообще то.
К тому же болт предполагает попадание с первого выстрела, второй добавить получается крайне не часто.
200 метров это довольно далеко, если говорить о реальных метрах, а не о теории.

[pohodnik61v]

рабочая машинка со всеми своими тараканами типа плохой подачи из штатных магазинов, довольно тугой работы затвора

Если же говорить о развлекательно-бумажечной стрельбе то может просто мелкан купить?

Есть и 22LR и 39 и 308 и 30-06.
Стволы не матчевые. Субминуты не собираю. Охочу, но и стреляю с соответствующих стволов - достаточно не мало...
Просто хочу что-нить в 223, но чтобы с ним особо не ковыряться.
Значит всё же CZ.
Cпасибо за пояснение.

[Pavel_Kh]

Да, CZ - меньше ковыряний делать, хотя тоже не идеал, впрочем - идеал на то и идеал - он недостижим
А 223 - да, весьма интересный патрон.
Кстати...а почему не Сайга в том же 223 калибре под тульскую HP например?
На дистанциях до 250 вполне рабочая хлопушка кстати...
И по деньгам вполне приемлема...
Я вот под свои потребности все больше думаю на короткой Сайге в 308 остановиться, Барс 223 как то и не очень востребован после покупки этой коротышки у меня...

[igorbagan]

200 метров это довольно далеко, если говорить о реальных метрах, а не о теории.

+ 100%. В убойную зону сурка на 200 м стал попадать лишь на третий год владения нарезным.

[Migmag80]

Магазин на Барсе я выкладывал фотки как сделал. Подает отлично! На стрельбище когда были помнишь ?ни одного утыкания. Сейчас вялотекуще делаю однорядный. Есть прогресс ))) направляющая там сделана перед патронником уепищно .у товарища CZ 223.Барнаулом пуляет .Сожгу говорит-новую возьму )))

[Pavel_Kh]

10 см на дистанцию - те же 200 м.

Вы уверены что сможете это сделать в реальных условиях?
Я даже без относительно Барса или CZ в 223 калибре это говорю...
Я вот думаю что в реале в эти самые 10 см Вы если и уложите первый выстрел то чисто случайно.
Хотя у меня получается колотить красненькие тарелки для спортинга на 150 метров довольно уверенно, там правда около 12 см или что то в этом роде, но не чисто с рук, а облокотившись на ствол дерева.
Через коллиматор ЕОтек, хотя через оптику конечно предпочтительней.
При этом, как не странно и из Сайги коротышки в 308 калибре.
Дистанции в 200 метров у меня не часты, леса, но бывали случаи...
Я вообще все свои нарезные (Барс 223 и Сайга коротышка в 308) пристреливаю на 50 метров и этого мне до 200 хватает без проблем.
Это одна из причин кстати, почему я стал задумываться о необходимости 223 калибра и Барса в моих условиях...
Короткая Сайга в 308 закрывают все потребности, еще двудулку 12 калибра вот к осени куплю и в принципе надобности в чем то другом не будет.

[Migmag80]

пока работаю с алюминиевым ломом --может попробовать алюминиевую шину сделать ? просто кусок алюминия вместо ложи и пострелять ? высокоточка получится

[pohodnik61v]

Изначально написано Pavel_Kh:

Вы уверены что сможете это сделать в реальных условиях?
...Я вот думаю что в реале в эти самые 10 см Вы если и уложите первый выстрел то чисто случайно.
Хотя у меня получается колотить красненькие тарелки для спортинга на 150 метров довольно уверенно, там правда около 12 см или что то в этом роде, но не чисто с рук, а облокотившись на ствол дерева.
Через коллиматор ЕОтек, хотя через оптику конечно предпочтительней.
При этом, как не странно и из Сайги коротышки в 308 калибре.
Дистанции в 200 метров у меня не часты, леса, но бывали случаи...
Я вообще все свои нарезные (Барс 223 и Сайга коротышка в 308) пристреливаю на 50 метров и этого мне до 200 хватает без проблем.
Это одна из причин кстати, почему я стал задумываться о необходимости 223 калибра и Барса в моих условиях...
Короткая Сайга в 308 закрывают все потребности, еще двудулку 12 калибра вот к осени куплю и в принципе надобности в чем то другом не будет.

С рук я и в "ведро" не попаду с сотни, особенно если протопал на лыжах (или пЁхом) - определённую дистанцию. Тоже стреляю, либо с упора (который таскаю с собой), или упор - дерево.
Если же стрельба подразумевает подготовленную позицию - засидку, с сошек или рюкзака, то-тут особых проблем с попаданием в 10 сантимов с 200 м. с моих 308-го или 30-06 - нет. Оптика помогает. Но это ведь не "калаши".
...Поэтому и спрашиваю про эти 2 ствола в 223. "Чех" и "Барс". Почитал данную ветку увидел нарекания по перезаряду, ну и вообще минусы Барса, вот и "чешУ рЕпу". Нравится хром в стволе, компактность, внешне, но есть и нарекания присущие большинству отечественного оружия.
"CZ" хорош. Лёгкий, достаточно точный, но - "чёрный", да и надоел "нежный" импорт...
Ща кайфую от своего 136-го, т.е. от АКМ.

[Migmag80]

Перезарядка испавляется. После сборки обработать напильником.)) Я бы при наличии денег еще и чешку бы купил .
Вот только отдавать столько денег за недопиленный карабин
.. при одинаковой стоимости с CZ .чего толку от хрома если с первой стрельбой он отходит ??? может конечно так положили на заводе. Но после такого я лучше бы CZ взял бы. ( возьму )

[sergey270571]

Правда или нет, что при выбросе гильзы, если оптика стоИт низко - гильза бъёт в прицел?

У меня так и было, когда прицел стоял на ВОМЗовских кольцах для Барса. При выбросе Гильза не всегда , но периодически ударялась о барабан поправок на прицеле. Поставил потом съемную стальную планку Вивер от ЭСТ, а на планку уже кольца средние и теперь гильза вылетая прицел не задевает.

[Pavel_Kh]

толку от хрома если с первой стрельбой он отходит

Олег, что ты несешь?
Куда и что у тебя ушло?
Ты расстрелял пачку патронов в тот единственный выезд на стрельбище, даже не установил нормально прицел - получил из Барса копеешным патроном менее МОА, и уже просто задрочил своим рукоблудством несчастного "кошака"
Чего тебе надо то от карабина, который совсем не для высокоточки предназначен?
Ты что то там у него в стволе "углядел" и как тебе кажется это "хром ушел"...
Ты стробоскоп купи, или снеси его к специалистам, а потом уж делай тут заявы о том что "хром ушел".
Тетеретик блин...
Ну купи себе ЧЗ...точно так же будешь говорить, что все не так, карабин "хавно", все надо доводить "до ума"...

[Pavel_Kh]

Ща кайфую от своего 136-го, т.е. от АКМ.

Вот все ровно то же самое - глухари падают, Сайга копеешная, патрон самый дешевый.
Сильно думаю о необходимости держать еще один карабин который тупо стоит в сейфе в общем.
Мне не шашечки, мне ехать...

[Migmag80]

Ну значит я прирожденный снайпер-рукоблуд !!

[pohodnik61v]

Изначально написано Pavel_Kh:

Вот все ровно то же самое - глухари падают, Сайга копеешная, патрон самый дешевый.
Сильно думаю о необходимости держать еще один карабин который тупо стоит в сейфе в общем.
Мне не шашечки, мне ехать...

Знаешь, с некоторых пор, я стал "подозревать", что калашматчики "ё...нутый" народ ( я в том числе).
А всё исходя, именно из принципа - насчёт "шашечек".
Он на многое способен - в нормальных руках. (Имхо).
...Стремлюсь...

[Alexsydykov]

Че то фигню какую то развели. Тролли поселились в теме? Где цена одинаковая? Где чеха найти по цене барса? Я бы купил сразу наверное. БэУ не найти чехов. У нас. Да и нигде думаю. Новых и Барсов не купить. А цена в 3 раза. Стреляет барс достаточно для своей цели. По бумаге стреляйте пневматикой. Какие стрелки - теоретики. Больше слов не нахожу. В моем старом барсе 2003 года никаких задиров нет хрома. Ствол в идеале. Сколько настрел не считаю. Да и не к чему. Я охотник - практик.
Спорить о надобности или ненадобности калашоидов не буду. У меня есть Вепрь. Он для других целей.
Все завязывайте в этой теме стебаться над Барсом. Не нравится идите нахер из темы. Почитали, переварили и идите...

[борисыч61]

Цена чеха 7.62х39 в Ростове - 72590р. Я своего Барса 7.62х39, б.у купил за 40тр.(2010г.состояние на 5, настрел пол пачки) с кроном и оптикой. Устраивает более чем ! Мне для охоты.

[Migmag80]

Калашоиды !!! Они заполонили планету !!! а в моем новом Барсе задир есть. И что ?

[Pavel_Kh]

идите нахер из темы.

Ты сам то не желаешь пройтись по этому же адресу?
За словами следить надо, не нравится выражаться нормальным языком - можешь сам туда же отправиться.
А мы тут обсуждаем именно Барса, которым и владеем, со всеми его плюсами и минусами.

[VolgogradHanter]

В моем старом барсе 2003 года никаких задиров нет хрома. Ствол в идеале.

Присоединяюсь к высказыванию.Мне аж не удобно. Потихоньку подбираюсь к тысячи настрела а хром не летит, с обоих магазинов всё отлично подаётся( если не медленно) ничего не пилил, не шлифовал.Единственное покрытие с одной стороны потёрлось об одежду и ВСЁ!! Чувстыую себя каким то ущербным, что не могу по...еть о теме говённого русского оружия - )