Внимание более стволы в целях ремонта нельзя резать даже по направлению

Обмен опытом по тюнингу и ремонту огнестрельного оружия

Модератор: SStown

o001mo98
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3707
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 02:51

Сообщение o001mo98 » .

Вот такой ответ получил! Спорный но это теперь официальная позиция, читайте внимательно, теперь ни одна мастерская которая не хочет проблем с Гвардией не должна браться за такие работы... с ув. я
Изображение
Изображение
баба_маня
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » .

если читать ЭТО дословно, то и чоки разворачивать нельзя и устанавливать сменные вместо фиксы... это тоже внесение изменений в ОЧ "ствол".
serg1806
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 23:05

Сообщение serg1806 » .

Да и выносные чоки выходит, что вворачивать нельзя.
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Автор опуса вдохновлён диалектикой, а не здравым смыслом.
Закон у нас сырой, а доработку его осилить никто не пытается - потому что приспособленцы в среде чиновников - доминирующая популяция , вовсе не думающая о благе граждан или глубине смысла Закона.
Мотивировать отказ изменением технических характеристик? Каких, если смена патрона ведёт к тому же самому? Какие-то новые ограничения или стандарты Закона на технические характеристики гладкоствола появились?
Криминалистические характеристики ствола на гладком? Это же бред, не относящийся к вопросу. Ладно бы это было актуально на нарезном - но это и там бред - на следообразование, достаточное для идентификации, это не оказывает значимого воздействия, как и на баллистику или её потенциал - в плане даже теоретически возможного запрета, при условии что Закон имеет базой своей логическое основание. Автором это упускается.
Так какие характеристики имеются ввиду? Сугубо фантазийные. Не прописанные в Законе. Ничтожные с позиции Закона.
Законом регламентируется длина - остальное , выдуманное автором ответа, к Закону отношения не имеет.На основании собственных или вышестоящего начальства фантазий дан ответ? Так не этим нужно руководствоваться служителю Закона, не так ли?
Грамотно обжаловать нужно, обосновать ничтожность и незаконность указываемых причин.
Моя гражданская позиция находит естественное проявление в крайнем неприятии очередного посягающего на права и свободы граждан борзописца.

Попробуем осветить фантазии автора с его-же позиции: в мастерскую пришло ружьё - и вышло ружьё. Автор пытается доказать, что это мастерская изготовила ружьё. Из того же ружья, ранее изготовленным на заводе-производителе. Т.е. одно ружьё - это не одно, а уже два. Юридически якобы..
Совсем сумрачно.. Первое утилизировано что-ли? На каком основании? Что-то тут не то с логикой, нужно обратить внимание на этого индивида - он не соответствует своей должности.
varan
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 10 ноя 2005, 19:21

Сообщение varan » .

Ну так ему бы не помешало и само понятие "изготовление" для полноты стакана расписать с той же щепетильностью
зы - ну не может оно уложиться в 15-20 возвратно-поступательных движений ножовкой по железу. Ну никак.
Saul Keeper
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 22:45

Сообщение Saul Keeper » .

Добрый вечер,в законе написана длина ствола( не менее 500) и общая длина( не менее 800).Все уже прописано.
Eric Cartman
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 19:36

Сообщение Eric Cartman » .

Тоже мне новость :D уж месяца 3 как все знают.
o001mo98
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3707
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 02:51

Сообщение o001mo98 » .

Saul Keeper писал(а): Добрый вечер,в законе написана длина ствола( не менее 500) и общая длина( не менее 800).Все уже прописано.
глупый коментарий!
o001mo98
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3707
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 02:51

Сообщение o001mo98 » .

genium писал(а): выдуманное автором ответа, к Закону отношения не имеет.
А мастерские делать больше не будут - судиться с ними будете - ? А сами обрежете - здравствуй геморой....
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Тут "само-стволо-резов" - полфорума :) И все вопят, что можно резать самостоятельно :)
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано o001mo98:
А мастерские делать больше не будут - судиться с ними будете - ? ...

Лицензии у мастерских бывают разные (в плане "полномочий"), некоторые могут и взяться. Но, боюсь, владелец сам не захочет :) Ибо ценник выкатят рублей в 50, а то и больше.
баба_маня
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: 23 июн 2007, 22:49

Сообщение баба_маня » .

имхо: предпоследний абзац с.1 "высосан из пальца", ссылок на нормативку нет, и тут есть перспектива для возражений. но кто будет этим заниматься???
chitanew
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 21:35

Сообщение chitanew » .

они на местах как правило имеют штат "отборных" сотрудников )) , которым просто не хочется заморачиваться в сторону людей , и если что то не по их они начинают пугать административками :P .....Пытался я как то заявить по месту жительства о своих правах на хранение оружия )))) А Перов делает вид что не знает или что не хочет знать ... :P
o001mo98
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3707
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 02:51

Сообщение o001mo98 » .

Landgraf писал(а): Лицензии у мастерских бывают разные
Ну лобаев да может... или орсис... но потом потребуют сертификации... да ценник будет огого...
o001mo98
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3707
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 02:51

Сообщение o001mo98 » .

Константиныч писал(а): "ПРОИЗВОДСТВО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ".
Можете дать ссылку на НПА?
o001mo98
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3707
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 02:51

Сообщение o001mo98 » .

Константиныч писал(а): просто тупо не знает, что за лицензии выдаёт его контора.
Всё.
Это будет прикольно....
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Константиныч:
Что обозначает упомянутая аббревиатура?

Нормативно-Правовой Акт
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Константиныч:
Я этим не интересовался. Я же говорю о копиях лицензий, которые висят на стенах действующих оружейных мастерских. и формулировка там именно та, о которой я выше написал. Её видели мои собственные ещё очень зоркие глаза. :P

Я не спорю, но доводилось видеть как лицензии на РЕМОНТ (с правом замены ОЧ, если не ошибаюсь в формулировке), так и лицензии на ПРОИЗВОДСТВО (и ремонт, опять-же, если не ошибаюсь в формулировке).
SanekOK
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 07:13

Сообщение SanekOK » .

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 марта 2002 г. N 5
О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ
ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ
И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ
..............................
П.11........Под незаконной переделкой как разновидностью изготовления огнестрельного оружия и его основных частей, огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему либо газовому оружию следует понимать изменение в нарушение установленного порядка их тактико-технических характеристик и свойств, при котором независимо от результатов такого изменения их поражающие свойства сохраняются (например, изменение их формы для имитации других предметов, переделка ствола огнестрельного гладкоствольного оружия под патрон к оружию с нарезным стволом, УКОРАЧИВАНИЕ СТВОЛА ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧЕГО ОНО СТАНОВИТСЯ ЗАПРЕЩЕННЫМ К ОБОРОТУ, и т.д.).
(абзац введен Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 03.12.2013 N 34)
alex_0459
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 22:51

Сообщение alex_0459 » .

УКОРАЧИВАНИЕ СТВОЛА ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧЕГО ОНО СТАНОВИТСЯ ЗАПРЕЩЕННЫМ К ОБОРОТУ, и т.д.).
Вот тут как-бы и получаеться, по закону укорачивание ствола менее 50см,в результате чего оно становиться запрещенным...а более,проходит...
Закон что дышло,куды повернул,туда и вышло...(с) народная мудрость...
SergeVB
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:41

Сообщение SergeVB » .

А цель запроса какая?
Проблема была или что?
Saul Keeper
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 22:45

Сообщение Saul Keeper » .

Изначально написано o001mo98:

глупый коментарий!

А чем он глупый,если полиция (или тогда милиция) написала данные характеристики, они же не могут сами с собой спорить. А если товарищ ,не разбираясь, что то написал.....
SergeVB
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 13:41

Сообщение SergeVB » .

Константиныч писал(а): Сейчас ВСЕ(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) оружейные мастерские получают федеральную лицензию с одинаковой формулировкой вида деятельности. Она звучит коротко и внятно: "ПРОИЗВОДСТВО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ"
Постановление Правительства РФ от 28.08.2012 N 865 "О лицензировании разработки, производства, испытания, хранения, ремонта и утилизации гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговли гражданским и служебным...
Приложение
к Положению о лицензировании
разработки, производства, испытания,
хранения, ремонта и утилизации
гражданского и служебного оружия
и основных частей огнестрельного
оружия, торговли гражданским
и служебным оружием и основными
частями огнестрельного оружия
ПЕРЕЧЕНЬ
РАБОТ (УСЛУГ), СОСТАВЛЯЮЩИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПО РАЗРАБОТКЕ,
ПРОИЗВОДСТВУ, ИСПЫТАНИЮ, ХРАНЕНИЮ, РЕМОНТУ И УТИЛИЗАЦИИ
ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ
ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ТОРГОВЛЕ ГРАЖДАНСКИМ И СЛУЖЕБНЫМ
ОРУЖИЕМ И ОСНОВНЫМИ ЧАСТЯМИ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ

1. Разработка гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия.
2. Производство гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия.
3. Испытание гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия.
4. Хранение гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия.
5. Ремонт гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия.
6. Утилизация гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия.
7. Торговля гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия.
Я уверен, что г-н Петров так же открыл консультант и в чем-то наверно прав.
А вот чем ТС руководствовался своим запросом мне не понятно.
o001mo98
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3707
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 02:51

Сообщение o001mo98 » .

Eric Cartman писал(а): Решать всё равно будет судья.
=)))) судья посоветуется -))) с кем угадайте ?
Eric Cartman
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 19:36

Сообщение Eric Cartman » .

Изначально написано Landgraf:

Лицензии у мастерских бывают разные (в плане "полномочий"), некоторые могут и взяться. Но, боюсь, владелец сам не захочет :) Ибо ценник выкатят рублей в 50, а то и больше.

Были лицензии "производство и ремонт" серия ПР потом ПО теперь ТО "разработка испытания, хранение, и тд"
Нарушение в области оборота орудия для юр лица от 300тыр, для физ лица 50тыр. За 0-2 работы по 5 тыр в месяц. :D :D :D
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано alex_0459:
Вот тут как-бы и получаеться, по закону укорачивание ствола менее 50см,в результате чего оно становиться запрещенным...

Не получается. Читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ, особенно слово "НАПРИМЕР".
Плюс имейте в виду, что ни мастерская, какая бы у неё лицензия не была, ни даже оружейный завод не может укорачивать ствол до такой длины, чтоб он стал запрещённым к обороту.
Eric Cartman
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 19:36

Сообщение Eric Cartman » .

Изначально написано SergeVB:

...
А вот чем ТС руководствовался своим запросом мне не понятно.

Потому как обзвонил все мастерские, и везде ответ был "НЕ ДЕЛАЕМ!" :)
Здесь уже была тема (удолена); "Суки мастера не режут стволы!"
"Я им трактую закон и акты, а они говорят что "как станешь судьёй так и трактуй""! "А почему сам не обрежу? Так посодят же!"
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано Eric Cartman:

Потому как обзвонил все мастерские, и везде ответ был "НЕ ДЕЛАЕМ!" :)
Здесь уже была тема (удолена); "Суки мастера не режут стволы!"
"Я им трактую закон и акты, а они говорят что "как станешь судьёй так и трактуй""! "А почему сам не обрежу? Так посодят же!"

Мастера не юристы, им урядник указал - и не спорят. А действительно по Закону это или нет - другой вопрос.
Такое трактование его делает Закон несостоятельным логически - это так же явно.
Аватара пользователя
genium
Капитан
Капитан
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » .

Изначально написано o001mo98:

=)))) судья посоветуется -))) с кем угадайте ?

Судя первой инстанции со значимой вероятностью имеет горизонтальные связи с исполнительными и надзорными органами. Зато обжалование этого решения в высших инстанциях часто ведёт к непредвзятому и более профессиональному рассмотрению вопроса - чем и нужно воспользоваться. Нужно защишать свои права, чтоб не остаться обиженным потерпевшим от произвольного трактования Закона исполнительными органами.
Eric Cartman
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 19:36

Сообщение Eric Cartman » .

Все коментарии про "надо трактовать так..." и "Вы ничего не понимаете, в ЗоО написано так ... и я плевать хотел на нацгвардию!" ни о чём. Решать всё равно будет судья. А кто несогласен может написать сюда http://letters.kremlin.ru/letters/claim/form
http://letters.kremlin.ru/
http://oletter.org/%D0%B0%D0%B...%B8%D0%BD%D0%B0
Ответить

Вернуться в «Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость