Алексей, если найду оставшийся свободный Ильина, пришлю его Вам, поможет делу?
С уважением, Ярослав.
ДТК. Дульные тормозы компенсаторы, пламягасители.
Модератор: SStown
С живого изделия можно сделать 3D модель, но это не гарантирует того, что модель импортируется нормально. Хотя у ДТК Ильина, на мой взгляд, более понятная форма и там есть возможность обойти проблемы. Но пока что я не понимаю почему проблемы возникают и не знаю как их обойти. Просто тыкаюсь туда-сюда, иногда помогает 
Какой интересен, ГК-01 или 02?
С уважением, Ярослав.
С уважением, Ярослав.
Мне все равно. Я даже не знаю в чем отличие
Хорошо, выберу, отпишу Вам
C уважением, Ярослав.
C уважением, Ярослав.
Добрый день, Алексей. Загляните в л.с. 
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Добавлено:
НОВИНКИ!
10. ДТК AKademia "Дракон" с цангой, материал - сталь 45ХГСА, для Сайга, Сайга-МК, АК-74, АК-103.
11. Дульный компенсатор "Веер 208/209" однокамерный, резьба М14х1 левая, материал Ст-40Х, вес 200гр.
Материал Сталь
Цвет Чёрный
Вес, г. 215 в блистере
Предназначен для снижения отдачи огнестрельного оружия и снижения вспышки выстрела. Осевая составляющая отдачи гасится за счёт использования энергии пороховых газов, отводимых изнутри двухкамерного корпуса ДТК в радиальном направлении через 32 отверстия. За счет направления газовых потоков в плоскости перпендикулярной к оси оружия инженерам компании удалось добиться щадящего воздействия на слуховой аппарат стрелка т.е. применение специальных наушников не обязательно.
Эффективность данного ДТК более 60 %.Гашение вспышки выстрела происходит в результате дробления и дросселирования газового потока через радиальные отверстия. ДТК не строг к расположению на дульном срезе и не требует точного позиционирования.
ДТК ВЕЕР предназначен для использования на огнестрельном оружии с калибром 7.62х39.Выпускается под резьбу М24х1.5 и М14х1Л. Общая длина ДТК - 72 мм, внешний диаметр - 30 мм, общая масса - 200 граммов. Материал корпуса Ст-40Х. Для повышения коррозионной стойкости применено химическое оксидирование чёрного цвета.
Данный ДТК рекомендуется для применения на охотничье-промысловом оружии, так как имеет травмобезопасную форму, что немало важно при использовании оружия на труднопроходимом рельефе местности.
Длина..............................72 мм.
Диаметр..........................30 мм.
Масса..............................200 гр.
Материал изделия............сталь.
Покрытие изделия............гальваника.
НОВИНКИ!
10. ДТК AKademia "Дракон" с цангой, материал - сталь 45ХГСА, для Сайга, Сайга-МК, АК-74, АК-103.
11. Дульный компенсатор "Веер 208/209" однокамерный, резьба М14х1 левая, материал Ст-40Х, вес 200гр.
Материал Сталь
Цвет Чёрный
Вес, г. 215 в блистере
Предназначен для снижения отдачи огнестрельного оружия и снижения вспышки выстрела. Осевая составляющая отдачи гасится за счёт использования энергии пороховых газов, отводимых изнутри двухкамерного корпуса ДТК в радиальном направлении через 32 отверстия. За счет направления газовых потоков в плоскости перпендикулярной к оси оружия инженерам компании удалось добиться щадящего воздействия на слуховой аппарат стрелка т.е. применение специальных наушников не обязательно.
Эффективность данного ДТК более 60 %.Гашение вспышки выстрела происходит в результате дробления и дросселирования газового потока через радиальные отверстия. ДТК не строг к расположению на дульном срезе и не требует точного позиционирования.
ДТК ВЕЕР предназначен для использования на огнестрельном оружии с калибром 7.62х39.Выпускается под резьбу М24х1.5 и М14х1Л. Общая длина ДТК - 72 мм, внешний диаметр - 30 мм, общая масса - 200 граммов. Материал корпуса Ст-40Х. Для повышения коррозионной стойкости применено химическое оксидирование чёрного цвета.
Данный ДТК рекомендуется для применения на охотничье-промысловом оружии, так как имеет травмобезопасную форму, что немало важно при использовании оружия на труднопроходимом рельефе местности.
Длина..............................72 мм.
Диаметр..........................30 мм.
Масса..............................200 гр.
Материал изделия............сталь.
Покрытие изделия............гальваника.
Всем привет. Я в этом деле новичек, потому прошу не хохотать, а ответить кто знает на вопрос, что это за насадка?
Всем привет. Я в этом деле новичек, потому прошу не хохотать, а ответить кто знает на вопрос, что это за насадка?
Хочу еще раз поблагодарить Ярослава за щедрость и за ДТК Ильина - в отдельности
Теперь ближе к делу.
Для ДТК Сутаева - пришлось проявить креативность и заменить в первой камере внутреннюю полость с цилиндра на 128-гранник. Разумеется физически - разницы никакой, но после этого модель почему-то стала импортироваться нормально. Ну и еще раньше я сделал с левой стороны небольшой срез, который хорошо заметен на видео.
С ДТК Ильина также возникла проблема с импортом модели, но решилась она очень быстро - были срезаны острые грани на "жабрах" и все стало хорошо.
Необходимо пояснить - далее на графиках будет проведено сравнение четырех ДТК: примитивного самодельного, сажаемого на горячую - Shrink fit; финского ДТК, зажимаемого на внешний чок - Choke clamp и всем хорошо известных ДТК Ильина и Сутаева.
Для первых двух видео повторять не буду.
Теперь ближе к делу.
Для ДТК Сутаева - пришлось проявить креативность и заменить в первой камере внутреннюю полость с цилиндра на 128-гранник. Разумеется физически - разницы никакой, но после этого модель почему-то стала импортироваться нормально. Ну и еще раньше я сделал с левой стороны небольшой срез, который хорошо заметен на видео.
С ДТК Ильина также возникла проблема с импортом модели, но решилась она очень быстро - были срезаны острые грани на "жабрах" и все стало хорошо.
Необходимо пояснить - далее на графиках будет проведено сравнение четырех ДТК: примитивного самодельного, сажаемого на горячую - Shrink fit; финского ДТК, зажимаемого на внешний чок - Choke clamp и всем хорошо известных ДТК Ильина и Сутаева.
Для первых двух видео повторять не буду.
Видео для ДТК Сутаева
Видео для ДТК Ильина ГК-02, если я правильно определил.
Теперь отложим красивые видео и перейдем к сравнению скучных графиков
Ниже на одном графике показана сила, действующая на ДТК вдоль оси Х. Положительное направление силы - вперед, если смотреть со стороны стрелка. Т.е. это сила, компенсирующая отдачу, направленную назад, на стрелка.
ДТК Сутаева генерирует силу около 1000Н в максимуме или 100 кг. ДТК Ильина и самопальный превосходят Сутаева в примерно 2 раза, а финский - практически в 10 раз.
Довольно логичный расклад т.к. все зависит от площади плоскостей, перпендикулярных потоку газов и разницы давлений. Размер и конструкция финна - решают.
Еще нужно некоторым образом учитывать то в расчетной модели газ, вырывающийся из ствола и толкающий пулю - он не кончается. Модель довольно примитивная и спад давления задать невозможно... Ну во всяком случае пока я не знаю как. Вероятно, что финский ДТК не показал бы такого пика. Есть вариант что он остался бы на уровне 2500Н, но все равно это больше чем у остальных.
Ниже на одном графике показана сила, действующая на ДТК вдоль оси Х. Положительное направление силы - вперед, если смотреть со стороны стрелка. Т.е. это сила, компенсирующая отдачу, направленную назад, на стрелка.
ДТК Сутаева генерирует силу около 1000Н в максимуме или 100 кг. ДТК Ильина и самопальный превосходят Сутаева в примерно 2 раза, а финский - практически в 10 раз.
Довольно логичный расклад т.к. все зависит от площади плоскостей, перпендикулярных потоку газов и разницы давлений. Размер и конструкция финна - решают.
Еще нужно некоторым образом учитывать то в расчетной модели газ, вырывающийся из ствола и толкающий пулю - он не кончается. Модель довольно примитивная и спад давления задать невозможно... Ну во всяком случае пока я не знаю как. Вероятно, что финский ДТК не показал бы такого пика. Есть вариант что он остался бы на уровне 2500Н, но все равно это больше чем у остальных.
Теперь рассмотрим силу, направленную вдоль оси Y с положительным направлением влево, если смотреть со стороны стрелка т.к. компенсация увода вправо.
Самопальный ДТК не содержит элементов, призванных компенсировать увод вправо. Соответственно и сила тут в районе нуля.
В остальном вновь финн круче всех, потом Ильин, потом Сутаев.
Интересно, что по времени финн и Сутаев включаются примерно одновременно, а Ильин несколько запаздывает. Честно скажу - не знаю как лучше.
Ожидаемо Сутаев выигрывает у Ильина - камеры компенсатора у Сутаева расположены ближе к срезу ствола и поэтому работают на бОльших давлениях.
Самопальный ДТК не содержит элементов, призванных компенсировать увод вправо. Соответственно и сила тут в районе нуля.В остальном вновь финн круче всех, потом Ильин, потом Сутаев.
Интересно, что по времени финн и Сутаев включаются примерно одновременно, а Ильин несколько запаздывает. Честно скажу - не знаю как лучше.
Ожидаемо Сутаев выигрывает у Ильина - камеры компенсатора у Сутаева расположены ближе к срезу ствола и поэтому работают на бОльших давлениях.
В завершение рассмотрим силу, действующую вдоль оси Z с положительным направлением, направленным вверх. Для того, чтобы компенсировать подброс оружия - сила должны иметь отрицательный знак.
Вновь - самопальный ДТК не имеет элементов для компенсации подброса и демонстрирует околонулевые силы.
Сутаев показывает порядка 50 кг, Ильин 100 кг, финн - 150 кг. Достаточно ожидаемо Сутаев начинает раньше остальных.
Вновь - самопальный ДТК не имеет элементов для компенсации подброса и демонстрирует околонулевые силы.Сутаев показывает порядка 50 кг, Ильин 100 кг, финн - 150 кг. Достаточно ожидаемо Сутаев начинает раньше остальных.
В заключение хочу сказать, что финского ДТК "в железе" у меня нет и его размеры я прикидочно подбирал глядя на видео и кое-что додумывая. Диафрагмы там зажаты очень сильно, потому что когда я это рисовал - мне думалась мысль посадить этот ДТК на чок типа Briley Helix, который имеет длинный перфорированный канал ствола. Поэтому и газы будут выходить, и дробь не будет расползаться и строгать ДТК.
Также не следует считать, что ДТК Сутаева - хуже ДТК Ильина потому, что он дает, в среднем, вдвое меньше силы. Если сравнивать комплексно - ДТК Ильина более громоздкий, чем ДТК Сутаева. А тут как раз работает размер. Точнее - площади и разницы давлений. Также ДТК Сутаева более технологичен, его проще изготовить. По расположению камер - ДТК Сутаева это прежде всего компенсатор, а уж потом дульный тормоз. ДТК Ильина, наоборот - прежде дульный тормоз, а потом уже компенсатор.
Финский ДТК наиболее эффективен, но его способ крепления не совсем удачен. У меня даже есть некоторые опасения что с такими силами, действующими многократно - крепление будет ломаться. Конструкция финна очень удачно и в равной степени сочетает свойства и компенсатора и дульного тормоза. Это подтверждается тем, что все силы включаются практически одновременно. Камеры сконструированы так, что они должны делать все три дела одновременно.
Однозначно можно утверждать то, что все ДТК работают так, как задумано. И даже примитивный ДТК, сделанный "по наитию", без всяких расчетов и экспериментов - тоже работает.
Также не следует считать, что ДТК Сутаева - хуже ДТК Ильина потому, что он дает, в среднем, вдвое меньше силы. Если сравнивать комплексно - ДТК Ильина более громоздкий, чем ДТК Сутаева. А тут как раз работает размер. Точнее - площади и разницы давлений. Также ДТК Сутаева более технологичен, его проще изготовить. По расположению камер - ДТК Сутаева это прежде всего компенсатор, а уж потом дульный тормоз. ДТК Ильина, наоборот - прежде дульный тормоз, а потом уже компенсатор.
Финский ДТК наиболее эффективен, но его способ крепления не совсем удачен. У меня даже есть некоторые опасения что с такими силами, действующими многократно - крепление будет ломаться. Конструкция финна очень удачно и в равной степени сочетает свойства и компенсатора и дульного тормоза. Это подтверждается тем, что все силы включаются практически одновременно. Камеры сконструированы так, что они должны делать все три дела одновременно.
Однозначно можно утверждать то, что все ДТК работают так, как задумано. И даже примитивный ДТК, сделанный "по наитию", без всяких расчетов и экспериментов - тоже работает.
Посоветуйте пожалуйста Дтк для варминт ствола с резьбой 15/1 вот такого вида. У хеклер и коха вроде такая же но на вид отличается.
прошу прощения если не в тему влез!
Изначально написано vadkul:
Посоветуйте пожалуйста Дтк для варминт ствола с резьбой 15/1 вот такого вида. У хеклер и коха вроде такая же но на вид отличается.
Изначально написано vadkul:
прошу прощения если не в тему влез!
Добрый день, друже! Без проблем, не боги горшки обжигают. Написал в л.с.
С уважением, Ярослав.
Здравствуйте! Сколько стоит - 6. Тактический пламягаситель "Крымске" (Сайга-МК/МК-03/.223МК/.223МК-03/5.45, АК-74,74М/105/107/АКСУ)
С уважением, Буда.
С уважением, Буда.
Изначально написано SB8110:
Здравствуйте! Сколько стоит - 6. Тактический пламягаситель "Крымске" (Сайга-МК/МК-03/.223МК/.223МК-03/5.45, АК-74,74М/105/107/АКСУ)
С уважением, Буда.
Добрый день, уважаемый Буда. В этой теме не обсуждаются коммерческие вопросы. Напишите пожалуйста в личку или на почту.
С уважением, Ярослав.
Здравствуйте ! Есть ли у вас сведения, насколько ДТК Ильина ГК-01 и ГК-02 снижают энергию отдачи (в %)? И вообще, какой ДТК для Сайги и Вепря 12 калибра наиболее эффективен?
Я делал прикидки - получаетсячто Ильин примерно вдвое эффективнее Сутаева. Просто потому что ДТК Ильина имеет больший размер плоскостей.
Спасибо ! Еще было бы интересно снижение отдачи в % относительно оружия без ДТК. Просто сильная отдача для меня противопоказана из-за проблем со здоровьем, а стрелять хочется (в том числе на охоте, где легкие спортивные патроны не совсем подходят). Вот и ищу варианты...Я делал прикидки - получается что Ильин примерно вдвое эффективнее Сутаева. Просто потому что ДТК Ильина имеет больший размер плоскостей.
Малые калибры (в 28 калибре, например, делается Бенелли). Уменьшенные снаряды и заряды. Тяжелое оружие. Системы гашения отдачи в прикладах.Kirill_Z писал(а): Вот и ищу варианты
На охоте объем стрельбы в разы и десятки раз меньше. И меткость стрельбы решает.
В принципе где-то читал такое утверждение, что ДТК может убрать не более 40% отдачи. Вот вам потолок.
Я читал, что теоретически возможно создать ДТК реактивного типа, который будет компенсировать отдачу больше чем на 100%, т. е. оружие будет при выстреле дергаться вперед. Но такая эффективность возможна только у нарезного оружия, у гладкого ДТК гораздо менее эффективны (точными цифрами не располагаю).В принципе где-то читал такое утверждение, что ДТК может убрать не более 40% отдачи. Вот вам потолок.
Ну мы все-таки вынуждены ограничится существующими боеприпасами, для нарезного если.
А у гладкого все параметры выстрела ниже, а именно дульное давление.
А у гладкого все параметры выстрела ниже, а именно дульное давление.
Подскажите мужики хочу заменить ДТК на Сайге 308-1 исп.46 дтк заштивтован Общая длина, мм 840 Длина ствола, мм 350 можно ли это сделать с точки зрения закона рф?.
Изначально написано rev1978:
Подскажите мужики хочу заменить ДТК на Сайге 308-1 исп.46 дтк заштивтован Общая длина, мм 840 Длина ствола, мм 350 можно ли это сделать с точки зрения закона рф?.
Добрый день. Я правильно Вас понял, вы хотите просто заменить ДТК?
С уважением, Ярослав.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей
