Россия приняла на вооружение новейшие автоматы

Сообщение 09 июн 2018, 10:30.

Изначально написано mpopenker:
[B]
не в курсе, в таблицах было с механическим прицелом и с коллиматором

Понятно, спасибо! Производство уже идет? В войска поставляется? (...сайгу-АК12 ждать? :) )
Meknotek
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 458
Зарегистрирован:
03 май 2016, 01:05.


Сообщение 09 июн 2018, 10:39

Meknotek писал(а):...сайгу-АК12 ждать?

Ага, вместе с мифическими сайгой-107 и мц-116м
Def1985
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1329
Зарегистрирован:
12 июн 2008, 12:18.

Сообщение 09 июн 2018, 10:44

Изначально написано Def1985:
[B]
мифическими сайгой-107

...которая SR-1 и уже продаётся?
Изначально написано Def1985:
[B]
мц-116м

причем тут КК?
Meknotek
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 458
Зарегистрирован:
03 май 2016, 01:05.

Сообщение 09 июн 2018, 12:05

Meknotek писал(а):Производство уже идет? В войска поставляется? (...сайгу-АК12 ждать? )

первая полноценная войсковая серия АК-12, насколько я знаю, должна быть где-то к концу текущего года.
Сайга Ак-12 появится после того, как пойдет нормальная серия боевых автоматов.
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 26 июн 2018, 07:08

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2926
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 26 июн 2018, 10:19


это заметно урезанный вариант истории
жду когда на https://kalashnikov.media выложат полный текст.
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 26 июн 2018, 12:54

Выходит, Царь-то (АК12) - НЕ НАСТОЯЩИЙ!!
ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2926
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 26 июн 2018, 13:08

ОбОбОб писал(а):Царь-то (АК12) - НЕ НАСТОЯЩИЙ!!

в каком смысле?
или для вас открытие что Злобинский АК-12 подчистую списали и сделали вместо него нормальный автомат?
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 26 июн 2018, 16:49

Если Злобинский был АК-12, чего то же наименование давать тюнингованному АК74М, сделанному позже на три года? Как их различать оружейным историкам в будущем?
ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2926
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 26 июн 2018, 16:54

ОбОбОб писал(а):Как их различать оружейным историкам в будущем?

за историков не беспокойтесь, специалист вы наш по тюнингу.
а если вас это уж очень сильно беспокоит - можете новый АК-12 называть по индексу ГРАУ "6П70", Злобинский его не имел, насколько я знаю.
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 26 июн 2018, 20:11

ОбОбОб писал(а):Как их различать оружейным историкам в будущем?

По годам. Злобинский обр. 2012 года, далее были обр. 2013 года и обр. 2015 года до финальной модели.
В музее на стенде всё есть.
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2758
Зарегистрирован:
17 сен 2007, 18:32.

Сообщение 26 июн 2018, 23:41

АЕК---весщЬ!!!
iure
Сообщения: 28
Зарегистрирован:
29 мар 2011, 23:38

Сообщение 27 июн 2018, 06:11

АЕК---весщЬ!!!

А какой завод будет делать?
Redneck Rally
Сообщения: 15
Зарегистрирован:
19 июн 2018, 05:49.

Сообщение 27 июн 2018, 11:37

iure писал(а):АЕК---весщЬ!!!

еще одного эксперта на летние каникулы отпустили?
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 28 июн 2018, 01:25

А какой завод будет делать?

и будет ли вообще..
Redneck Rally
Сообщения: 15
Зарегистрирован:
19 июн 2018, 05:49.

Сообщение 28 июн 2018, 07:41

Изначально написано mpopenker:
[B]
первая полноценная войсковая серия АК-12, насколько я знаю, должна быть где-то к концу текущего года.
Роды были долгими и мучительными. :) И родилось не то что с таким гонором показывали.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24323
Зарегистрирован:
19 фев 2012, 04:33.

Сообщение 28 июн 2018, 18:07

Наиболее полная и подробная история создания АК-12, со всеми злоключениями, пертурбациями и прочим: https://kalashnikov.media/news/4522459
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 28 июн 2018, 19:05

mpopenker писал(а):Наиболее полная и подробная история создания АК-12, со всеми злоключениями, пертурбациями и прочим:

Максим , а самому то АК-12 нравится , только честно :)? Что там сделала новейшего команда Уржумцева ? Приварила кусок колодки , прилепила приклад(да ещё и неправильно). Вся эта работа делается за 3 месяца , а тут и за 3 года не осилили . Можно сколь угодно называть его новейшим , но лучше чем АК-74 , он не стал . Как ни безрадостно это звучит . А за военных стрёмно (которые принимали это).
mechsolver
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1935
Зарегистрирован:
16 сен 2013, 19:59.

Сообщение 28 июн 2018, 19:09

mechsolver писал(а):а тут и за 3 года не осилили

вы текст читали?
Ак-400 как раз примерно за 3 месяца (ну, чуть больше) и делался
mechsolver писал(а):но лучше чем АК-74 , он не стал

а что значит "стал лучше" в вашем понимании?
при сохранении той же массы АК-12 стал кучнее, получил регулируемый приклад, возможность ставить любую современную оптику не мешая складыванию приклада
то есть уложился в ТТЗ "Ратника"
mechsolver писал(а):Максим , а самому то АК-12 нравится

да, особенно АК-12К
ну вот не знаю почему, но именно он нравится больше всего из всего 400го семейства.
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 28 июн 2018, 19:35

mpopenker писал(а):при сохранении той же массы АК-12 стал кучнее,

Только за счёт увеличения прицельной линии и диоптра .
mpopenker писал(а):получил регулируемый приклад,

Ставится за пол-часа , причём давно , и дилетантами .
mpopenker писал(а):то есть уложился в ТТЗ "Ратника"

Хотелось бы посмотреть в глаза , тому кто писал . Писали под то , что слепили . Как не обидно . Впрочем это практически во всех странах так делается .
mpopenker писал(а):Ак-400 как раз примерно за 3 месяца

То что назвали АК-400 ничего не меняет ... кроме сроков :) . Принципиальных улучшений нет . Если жёстко в станке закрепить АК-74 и АК-12 , то никакой разницы по большому счёту между ними не будет при испытании автоматическим огнём . Хотя улучшить эти показатели процентов на 20% достаточно легко . Только никому это не надо к сожалению .
mechsolver
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1935
Зарегистрирован:
16 сен 2013, 19:59.

Сообщение 28 июн 2018, 19:49

Максим , а самому то АК-12 нравится
Странный вопрос представителю КК. :)
А за военных стрёмно (которые принимали это).
Думаю вместе с КК пилили. Спайка военных и ВПК не вчера появилась.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24323
Зарегистрирован:
19 фев 2012, 04:33.

Сообщение 28 июн 2018, 21:36

Что вы на Максима насели, ему платят за то, чтобы он сказки рассказывал про инновационный супер-автомат :)
North Wind
Поручик
Поручик
Сообщения: 4652
Зарегистрирован:
09 мар 2004, 20:32.

Сообщение 28 июн 2018, 22:37

mechsolver писал(а):Только за счёт увеличения прицельной линии и диоптра .

ну вам-то конечно виднее по картинкам :)
mechsolver писал(а):Хотелось бы посмотреть в глаза , тому кто писал . Писали под то , что слепили

ТТЗ писали конкретно под АЕК. Зачем и почему - не знаю.
mechsolver писал(а):Если жёстко в станке закрепить АК-74 и АК-12

проверяли? :)
и да, в бою предполагаете станок к каждому автомату выдавать?
mechsolver писал(а):Хотя улучшить эти показатели процентов на 20% достаточно легко

каике именно "эти показатели"?
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 29 июн 2018, 04:26

mpopenker писал(а):проверяли?

А я написал , что проверял ?Читайте внимательно - предположение и утверждение это разные вещи (союз ЕСЛИ). Будет возможность - проверю . SR скоро проверю .
mpopenker писал(а):и да, в бою предполагаете станок к каждому автомату выдавать?

Станок служит для проверки показателей оружия до его применения . А вы предлагаете потом рассказывать , как он "эффективно" прошёл испытания ?
mpopenker писал(а):каике именно "эти показатели"?

Кучность автоматического огня .
mpopenker писал(а):ну вам-то конечно виднее по картинкам

Ну а как по другому ? Вы же можете рассказывать о достоинствах по картинкам . Почему я нет :) ?
mechsolver
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1935
Зарегистрирован:
16 сен 2013, 19:59.

Сообщение 29 июн 2018, 09:14

mechsolver писал(а):Станок служит для проверки показателей оружия до его применения

для проверки служат войсковые испытания. в которых стреляют упражнения курса стрельб, с рук и с упора, из различных положений (с упора, с рук), в движении, с техники и т.п.
ибо стрельба с жесткого станка - это сферический конь в вакууме
mechsolver писал(а):Кучность автоматического огня

и каких показателей Сэкв вы можете добиться для стрельбы очередями по 2-3 с рук на сотню?
mechsolver писал(а):Вы же можете рассказывать о достоинствах по картинкам

я 1) держал в руках АК-12 и стрелял из них (и Злобинский, и 6П70), и, 2) что нараздо существеннее, читал отчеты госиспытаний, с различными цифирками, выводами и прочим.
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 29 июн 2018, 11:13

mpopenker писал(а):и каких показателей Сэкв вы можете добиться для стрельбы очередями по 2-3 с рук на сотню?

Да осенью и сравню на полигоне с военными . Может АК-12 куда подоспеет .Сначала показатели снимаются инструментальным контролем . Что бы понять какой образец более стабилен и точен . После этого уже можно отдавать тестовым стрелкам .
mpopenker писал(а):ибо стрельба с жесткого станка - это сферический конь в вакууме

Ошибаетесь и сильно . Если со станка автомат не даёт нормального результата , то нет смысла доказывать , что он будет с рук стрелять лучше .
mpopenker писал(а):для проверки служат войсковые испытания. в которых стреляют упражнения курса стрельб, с рук и с упора, из различных положений (с упора, с рук), в движении, с техники и т.п.

Ещё расскажите , что дороги на полигонах с одинаковыми кочками , водители одинаковые , лебёдки оттестированы и поверены , у стрелков идеальное зрение давление и пр.. Это как раз и есть средняя температура по больнице .
mechsolver
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1935
Зарегистрирован:
16 сен 2013, 19:59.

Сообщение 29 июн 2018, 12:52

mechsolver писал(а):Если со станка автомат не даёт нормального результата , то нет смысла доказывать

автомат может показать отличный результат со станка и никакой - с рук, если у него эргономика УГ, например.
mechsolver писал(а):Это как раз и есть средняя температура по больнице

так вы воевать со станками собираетесь, или со среднестатистическими солдатами?
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 29 июн 2018, 15:23

Ни чего не хаю,ни чего не хвалю.Просто вопрос:насколько крепок приклад АК-12?Я служил с АК-74С,там приклад был,может и не очень удобен,но надёжен и крепок.Как приклад АК-12 в плане кому-нибудь"зарядить"?
ДКБФ МП
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 680
Зарегистрирован:
27 апр 2013, 23:06.

Сообщение 29 июн 2018, 16:12

mpopenker писал(а):если у него эргономика УГ, например.

Если эргономика говно , то и на станок не стоит ставить.
mpopenker писал(а):так вы воевать со станками собираетесь, или со среднестатистическими солдатами?

Что бы среднестатистический хорошо воевал , надо знать , что от него можно требовать . Надо знать технические возможности оружия . А не писать эфемерную кучность в пределах 150 мм . Что бы всех удовлетворяла .
mechsolver
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1935
Зарегистрирован:
16 сен 2013, 19:59.

Сообщение 29 июн 2018, 16:25

Как приклад АК-12 в плане кому-нибудь"зарядить"?
Потому мне и нравится металлический приклад. Мало ли, по кому или по чему придётся шандарахнуть.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24323
Зарегистрирован:
19 фев 2012, 04:33.

Пред.След.

Вернуться в Тактическое оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x