Россия приняла на вооружение новейшие автоматы

Сообщение 31 май 2018, 17:41.

ОбОбОб писал(а):Они - на замену АК12?

нет конечно. В первую очередь на экспорт, кому нужно занедорого и прямо сейчас АК с Пикатиньками и регулируемым прикладом. Ну и вдруг если кто из наших силовиков захочет, скажем ФСИН, которая любит небольшими партиями АК103 закупать, потому как АК-12 и 15 сперва пойдут в войска.
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.


Сообщение 01 июн 2018, 07:28

А чем АК12 лучше АК200? Типа - найдите десять отличий, дающих существенные увеличения боевой эффективности.
ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2926
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 01 июн 2018, 10:01

ОбОбОб писал(а):А чем АК12 лучше АК200?

АК-12 легче почти на 600 грамм, имеет более высокую кучность и более прочную конструкцию крышки, позволяющую стабильно и долго держать и довольно тяжелые ночники тоже
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 01 июн 2018, 10:28

А за счёт чего АК12 имеет более высокую кучность и меньший на 600 г вес? По весу - большие сомнения где сэкономилось, аж 600 г? По кучности - тоже, если АК200 тяжелее, его должно бросать меньше - схема-то та же. И что за ДТК у него? Почему - такой, а не как у АК12? Или АК74? Также - как крепится глушитель на ДТК АК12 и какие у него потроха и ТТХ?
ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2926
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 01 июн 2018, 14:00

как крепится глушитель на ДТК АК12

Глушитель крепится на ДТК?! 8()
Amirks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4958
Зарегистрирован:
25 фев 2006, 01:06.

Сообщение 01 июн 2018, 14:08

Глушитель крепится на ДТК?! 8()

Скорее - навинчивается. Но были и которые - на ДТК. У нас АКБ-13 крепится на ДТК АК74.

Изображение
Изображение
Изображение
ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2926
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 01 июн 2018, 16:03

ОбОбОб писал(а):А за счёт чего АК12 имеет более высокую кучность и меньший на 600 г вес?

за счет конструкции. мне уже лень по десятому, если не по двадцатому разу все повторять.
ОбОбОб писал(а):Почему - такой, а не как у АК12? Или АК74?

потому что заказчик потребовал повысить эффективность гашения дульной вспышки.
ОбОбОб писал(а):Также - как крепится глушитель на ДТК АК12

никак. ДТК снимается и вместо него ставится ПБС
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 02 июн 2018, 09:19

за счет конструкции. мне уже лень по десятому, если не по двадцатому разу все повторять.

А давайте разберём уменьшение веса АК12 на 600 г по деталям - ДТК явно весит столько же, сколько ДТК АК74, может на 20г меньше; срезали основание мушки - 60 г.; наростили основание мушки на газкамеру + 30 г; убрали кольцо цевья - 40 г. добавили антабку на газкамеру + 20 г.; убрали цевьё и накладку газовой трубки и добавили их же, потолще и с пикатинями + 30 г.; убрали колодку прицельной планки - 200 г.; приварили кронштейн крепления крышки и газ трубки + 60 г.; убрали? боковую планку - 70 г.; добавили планку на крышку, если стальная + 200 г, если дюраль - +100 г; убрали кнопку возвратного механизма - 20 г.; добавили штифт и упоры для него +20 г.; убрали прицельную планку - 30 г.; добавили съёмную прицельную планку + 50 г.; убрали приклад - 345 г; поставили регулируемый приклад + 380 г; убрали шомпол, добавили складной шомпол; заменили корпус пенала на большего размера + 20 г.; заменили ручку на ручку с пеналом, но сделали коротким крепёжный винт; на переводчике добавили выступ + 10 г.; добавили детали отсечки по 2 выстрела +20 г.
Считаем - минус = 785 г.; плюс (стальная планка) 840г , то есть вес больше чем у АК74М на 55 г. Если планка дюралевая - 740 г, то есть вес на 45 г меньше. Куда подевались, по-минимуму, сэкономленные 555 г? Раму Злобин облегчал всяческими пропилами, но в связи с уменьшением надёжности при стрельбе с запылёнными сухими деталями, вес рамы восстановили. Ствол остался прежней толщины. Где убыла масса, Зин?
По кучности - хотелось-бы цыфров.
ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2926
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 02 июн 2018, 16:37

Изначально написано mpopenker:
[B]
имеет более высокую кучность

А в цифрах это сколько? (было у АК-74М/стало у АК-12)
Meknotek
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 458
Зарегистрирован:
03 май 2016, 01:05.

Сообщение 02 июн 2018, 23:01

Кстати, ради интереса, а то данных как всегда кот наплакал...
Сколько весит АК-200 aka АК-74М1 с пустым магазином, выходит, что 4.1 кг?
И сколько у него длина с новым прикладом выдвинутым / сложенным?
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2758
Зарегистрирован:
17 сен 2007, 18:32.

Сообщение 04 июн 2018, 10:23

Meknotek писал(а):А в цифрах это сколько? (было у АК-74М/стало у АК-12)

сколько я помню, для АК74 рассеивание по Сэкв по нормативу считается 10см на 100 метрах при стрельбе лежа с упора
для АК-12 этот параметр 7.9см с механическими прицельными и 7.3см с коллиматором
и да - считается этот параметр МИНИМУМ по 3 сериям из 20 выстрелов каждая.
Капрал Хикс писал(а):Сколько весит АК-200 aka АК-74М1 с пустым магазином, выходит, что 4.1 кг?

да.
Капрал Хикс писал(а):И сколько у него длина с новым прикладом выдвинутым / сложенным?

880-940 мм при регулировке телескопа мин/макс, 705 мм со сложенным
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 04 июн 2018, 20:33

Изначально написано mpopenker:
[B]
сколько я помню, для АК74 рассеивание по Сэкв по нормативу считается 10см на 100 метрах при стрельбе лежа с упора
для АК-12 этот параметр 7.9см с механическими прицельными и 7.3см с коллиматором
и да - считается этот параметр МИНИМУМ по 3 сериям из 20 выстрелов каждая.

А что это за параметр? ткните где посмотреть :)
Meknotek
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 458
Зарегистрирован:
03 май 2016, 01:05.

Сообщение 05 июн 2018, 01:07

mpopenker писал(а):880-940 мм при регулировке телескопа мин/макс, 705 мм со сложенным

Большое спасибо за ответы!
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2758
Зарегистрирован:
17 сен 2007, 18:32.

Сообщение 05 июн 2018, 04:24

mpopenker
модератор
skype: max_popenker
quote:
Originally posted by Meknotek:
А в цифрах это сколько? (было у АК-74М/стало у АК-12)

сколько я помню, для АК74 рассеивание по Сэкв по нормативу считается 10см на 100 метрах при стрельбе лежа с упора
для АК-12 этот параметр 7.9см с механическими прицельными и 7.3см с коллиматором
и да - считается этот параметр МИНИМУМ по 3 сериям из 20 выстрелов каждая.
quote:

Не кажется-ли Вам, что для приложенных усилий для модернизации АК74 в АК12 - это смехотворно мало?
ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2926
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 05 июн 2018, 11:04

ОбОбОб писал(а):Не кажется-ли Вам, что для приложенных усилий для модернизации АК74 в АК12 - это смехотворно мало?

мне кажется что вы хотите нам рассказать еще немного офигительных историй про ваш правильный буллпап
какие у него характеристики Сэкв, скажем, стоя с рук короткими очередями-двойками?
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 05 июн 2018, 12:55

Двойками нет данных, тройками, стоя с рук, на 25 м - С экв 33,7 см(старые данные 2013г.) Двойками, полагаю - вполовину меньше.
ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2926
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 05 июн 2018, 13:31

ОбОбОб писал(а):тройками, стоя с рук, на 25 м - С экв 33,7 см(старые данные 2013г.) Двойками, полагаю - вполовину меньше

в идеале хотелось бы видеть не предположения, а факты, чтобы сравнивать яблоки с яблоками.
на 100 метров у АК-15 двойками с рук Сэкв 67см, у А-762 - 49см. Для 5.45 результаты не успел выписать, но они несколько меньше по понятным причинам.
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 05 июн 2018, 14:30

Двойками в ЦНИИТОЧМАШЕ не стреляли, считалось - брак стрельбы. Ещё и многое зависит от тренированности стрелка. В Новосибирске человек с "Швабе"(НПЗ) на 25 м из АК74МБ, очередями по 5-6 выстрелов, стоя, на 25 м всё укладывал в габарит девятки грудной мишени.
ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2926
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 05 июн 2018, 16:27

На АК-12 забыли добавить инновационную пенку налепленную прямо на приклад.
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2758
Зарегистрирован:
17 сен 2007, 18:32.

Сообщение 05 июн 2018, 18:46

mpopenker писал(а):на 100 метров у АК-15 двойками с рук Сэкв 67см, у А-762 - 49см. Для 5.45 результаты не успел выписать, но они несколько меньше по понятным причинам.

А точно на 100м? Не на 50 м? А то уж циферки больно хорошие для 100 метров...
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1396
Зарегистрирован:
17 фев 2011, 03:00

Сообщение 05 июн 2018, 19:20

Droid писал(а):А точно на 100м?

да.
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 06 июн 2018, 05:39

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2926
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 06 июн 2018, 10:56

ОбОбОб

Спасибо, интересная статья
Amirks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4958
Зарегистрирован:
25 фев 2006, 01:06.

Сообщение 08 июн 2018, 04:54

ttps://www.youtube.com/watch?v=**** Мозг взорвался
ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2926
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 08 июн 2018, 15:57

ОбОбОб писал(а):...Мозг взорвался

зачем вы этот мусор сюда тащите?
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 08 июн 2018, 16:45

тащите

Если убрать звук, много интересных кадров и некая эволюция АК-12.
ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2926
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 08 июн 2018, 16:57

ОбОбОб писал(а):и некая эволюция АК-12

там полная наркомания, а не эволюция
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 08 июн 2018, 19:36

mpopenker писал(а):да.

Не верится что-то...
Вы утверждаете, что 7,62-мм автомат со сбалансированной автоматикой по кучности стрельбы двойкой из положения стоя с руки практически уложился в требования конкурса Абакан? В то время как на конкурсе это удавалось только высоким темпом и на малоимпульсном патроне...
Или с рук это из положения лежа?
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1396
Зарегистрирован:
17 фев 2011, 03:00

Сообщение 08 июн 2018, 20:37

Изначально написано mpopenker:
[B]
сколько я помню, для АК74 рассеивание по Сэкв по нормативу считается 10см на 100 метрах при стрельбе лежа с упора
для АК-12 этот параметр 7.9см с механическими прицельными и 7.3см с коллиматором

...и еще вопрос, а с оптикой не пробовали?
Meknotek
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 458
Зарегистрирован:
03 май 2016, 01:05.

Сообщение 09 июн 2018, 09:59

Meknotek писал(а):...и еще вопрос, а с оптикой не пробовали?

не в курсе, в таблицах было с механическим прицелом и с коллиматором
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10117
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Пред.След.

Вернуться в Тактическое оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x