Россия приняла на вооружение новейшие автоматы

Meknotek · Сообщение **Meknotek** » 09 июн 2018, 10:30.

Изначально написано mpopenker:

не в курсе, в таблицах было с механическим прицелом и с коллиматором

Понятно, спасибо! Производство уже идет? В войска поставляется? (...сайгу-АК12 ждать? )

Def1985 · Сообщение **Def1985** » 09 июн 2018, 10:39.

Meknotek писал(а): ...сайгу-АК12 ждать?

Ага, вместе с мифическими сайгой-107 и мц-116м

Meknotek · Сообщение **Meknotek** » 09 июн 2018, 10:44.

Изначально написано Def1985:

мифическими сайгой-107

...которая SR-1 и уже продаётся?

Изначально написано Def1985:

мц-116м

причем тут КК?

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 09 июн 2018, 12:05.

Meknotek писал(а): Производство уже идет? В войска поставляется? (...сайгу-АК12 ждать? )

первая полноценная войсковая серия АК-12, насколько я знаю, должна быть где-то к концу текущего года.
Сайга Ак-12 появится после того, как пойдет нормальная серия боевых автоматов.

ОбОбОб

https://vpk.name/news/219546_d...l_s_aek971.html

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 26 июн 2018, 10:19.

ОбОбОб писал(а): https://vpk.name/news/219546_d...l_s_aek971.html

это заметно урезанный вариант истории
жду когда на https://kalashnikov.media выложат полный текст.

ОбОбОб

Выходит, Царь-то (АК12) - НЕ НАСТОЯЩИЙ!!

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 26 июн 2018, 13:08.

ОбОбОб писал(а): Царь-то (АК12) - НЕ НАСТОЯЩИЙ!!

в каком смысле?
или для вас открытие что Злобинский АК-12 подчистую списали и сделали вместо него нормальный автомат?

ОбОбОб

Если Злобинский был АК-12, чего то же наименование давать тюнингованному АК74М, сделанному позже на три года? Как их различать оружейным историкам в будущем?

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 26 июн 2018, 16:54.

ОбОбОб писал(а): Как их различать оружейным историкам в будущем?

за историков не беспокойтесь, специалист вы наш по тюнингу.
а если вас это уж очень сильно беспокоит - можете новый АК-12 называть по индексу ГРАУ "6П70", Злобинский его не имел, насколько я знаю.

Капрал Хикс

ОбОбОб писал(а): Как их различать оружейным историкам в будущем?

По годам. Злобинский обр. 2012 года, далее были обр. 2013 года и обр. 2015 года до финальной модели.
В музее на стенде всё есть.
------------------
Nothing is as bad as it seems...

iure · Сообщение **iure** » 26 июн 2018, 23:41.

АЕК---весщЬ!!!

Redneck Rally

АЕК---весщЬ!!!

А какой завод будет делать?

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 27 июн 2018, 11:37.

iure писал(а): АЕК---весщЬ!!!

еще одного эксперта на летние каникулы отпустили?

Redneck Rally

А какой завод будет делать?

и будет ли вообще..

Рус-с · Сообщение **Рус-с** » 28 июн 2018, 07:41.

Изначально написано mpopenker:

первая полноценная войсковая серия АК-12, насколько я знаю, должна быть где-то к концу текущего года.

Роды были долгими и мучительными. И родилось не то что с таким гонором показывали.

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 28 июн 2018, 18:07.

Наиболее полная и подробная история создания АК-12, со всеми злоключениями, пертурбациями и прочим: https://kalashnikov.media/news/4522459

mechsolver · Сообщение **mechsolver** » 28 июн 2018, 19:05.

mpopenker писал(а): Наиболее полная и подробная история создания АК-12, со всеми злоключениями, пертурбациями и прочим:

Максим , а самому то АК-12 нравится , только честно

? Что там сделала новейшего команда Уржумцева ? Приварила кусок колодки , прилепила приклад(да ещё и неправильно). Вся эта работа делается за 3 месяца , а тут и за 3 года не осилили . Можно сколь угодно называть его новейшим , но лучше чем АК-74 , он не стал . Как ни безрадостно это звучит . А за военных стрёмно (которые принимали это).

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 28 июн 2018, 19:09.

mechsolver писал(а): а тут и за 3 года не осилили

вы текст читали?
Ак-400 как раз примерно за 3 месяца (ну, чуть больше) и делался

mechsolver писал(а): но лучше чем АК-74 , он не стал

а что значит "стал лучше" в вашем понимании?
при сохранении той же массы АК-12 стал кучнее, получил регулируемый приклад, возможность ставить любую современную оптику не мешая складыванию приклада
то есть уложился в ТТЗ "Ратника"

mechsolver писал(а): Максим , а самому то АК-12 нравится

да, особенно АК-12К
ну вот не знаю почему, но именно он нравится больше всего из всего 400го семейства.

mechsolver · Сообщение **mechsolver** » 28 июн 2018, 19:35.

mpopenker писал(а): при сохранении той же массы АК-12 стал кучнее,

Только за счёт увеличения прицельной линии и диоптра .

mpopenker писал(а): получил регулируемый приклад,

Ставится за пол-часа , причём давно , и дилетантами .

mpopenker писал(а): то есть уложился в ТТЗ "Ратника"

Хотелось бы посмотреть в глаза , тому кто писал . Писали под то , что слепили . Как не обидно . Впрочем это практически во всех странах так делается .

mpopenker писал(а): Ак-400 как раз примерно за 3 месяца

То что назвали АК-400 ничего не меняет ... кроме сроков

. Принципиальных улучшений нет . Если жёстко в станке закрепить АК-74 и АК-12 , то никакой разницы по большому счёту между ними не будет при испытании автоматическим огнём . Хотя улучшить эти показатели процентов на 20% достаточно легко . Только никому это не надо к сожалению .

Рус-с · Сообщение **Рус-с** » 28 июн 2018, 19:49.

Максим , а самому то АК-12 нравится

Странный вопрос представителю КК.

А за военных стрёмно (которые принимали это).

Думаю вместе с КК пилили. Спайка военных и ВПК не вчера появилась.

North Wind · Сообщение **North Wind** » 28 июн 2018, 21:36.

Что вы на Максима насели, ему платят за то, чтобы он сказки рассказывал про инновационный супер-автомат

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 28 июн 2018, 22:37.

mechsolver писал(а): Только за счёт увеличения прицельной линии и диоптра .

ну вам-то конечно виднее по картинкам

mechsolver писал(а): Хотелось бы посмотреть в глаза , тому кто писал . Писали под то , что слепили

ТТЗ писали конкретно под АЕК. Зачем и почему - не знаю.

mechsolver писал(а): Если жёстко в станке закрепить АК-74 и АК-12

проверяли?

и да, в бою предполагаете станок к каждому автомату выдавать?

mechsolver писал(а): Хотя улучшить эти показатели процентов на 20% достаточно легко

каике именно "эти показатели"?

mechsolver · Сообщение **mechsolver** » 29 июн 2018, 04:26.

mpopenker писал(а): проверяли?

А я написал , что проверял ?Читайте внимательно - предположение и утверждение это разные вещи (союз ЕСЛИ). Будет возможность - проверю . SR скоро проверю .

mpopenker писал(а): и да, в бою предполагаете станок к каждому автомату выдавать?

Станок служит для проверки показателей оружия до его применения . А вы предлагаете потом рассказывать , как он "эффективно" прошёл испытания ?

mpopenker писал(а): каике именно "эти показатели"?

Кучность автоматического огня .

mpopenker писал(а): ну вам-то конечно виднее по картинкам

Ну а как по другому ? Вы же можете рассказывать о достоинствах по картинкам . Почему я нет

?

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 29 июн 2018, 09:14.

mechsolver писал(а): Станок служит для проверки показателей оружия до его применения

для проверки служат войсковые испытания. в которых стреляют упражнения курса стрельб, с рук и с упора, из различных положений (с упора, с рук), в движении, с техники и т.п.
ибо стрельба с жесткого станка - это сферический конь в вакууме

mechsolver писал(а): Кучность автоматического огня

и каких показателей Сэкв вы можете добиться для стрельбы очередями по 2-3 с рук на сотню?

mechsolver писал(а): Вы же можете рассказывать о достоинствах по картинкам

я 1) держал в руках АК-12 и стрелял из них (и Злобинский, и 6П70), и, 2) что нараздо существеннее, читал отчеты госиспытаний, с различными цифирками, выводами и прочим.

mechsolver · Сообщение **mechsolver** » 29 июн 2018, 11:13.

mpopenker писал(а): и каких показателей Сэкв вы можете добиться для стрельбы очередями по 2-3 с рук на сотню?

Да осенью и сравню на полигоне с военными . Может АК-12 куда подоспеет .Сначала показатели снимаются инструментальным контролем . Что бы понять какой образец более стабилен и точен . После этого уже можно отдавать тестовым стрелкам .

mpopenker писал(а): ибо стрельба с жесткого станка - это сферический конь в вакууме

Ошибаетесь и сильно . Если со станка автомат не даёт нормального результата , то нет смысла доказывать , что он будет с рук стрелять лучше .

mpopenker писал(а): для проверки служат войсковые испытания. в которых стреляют упражнения курса стрельб, с рук и с упора, из различных положений (с упора, с рук), в движении, с техники и т.п.

Ещё расскажите , что дороги на полигонах с одинаковыми кочками , водители одинаковые , лебёдки оттестированы и поверены , у стрелков идеальное зрение давление и пр.. Это как раз и есть средняя температура по больнице .

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 29 июн 2018, 12:52.

mechsolver писал(а): Если со станка автомат не даёт нормального результата , то нет смысла доказывать

автомат может показать отличный результат со станка и никакой - с рук, если у него эргономика УГ, например.

mechsolver писал(а): Это как раз и есть средняя температура по больнице

так вы воевать со станками собираетесь, или со среднестатистическими солдатами?

ДКБФ МП

Ни чего не хаю,ни чего не хвалю.Просто вопрос:насколько крепок приклад АК-12?Я служил с АК-74С,там приклад был,может и не очень удобен,но надёжен и крепок.Как приклад АК-12 в плане кому-нибудь"зарядить"?

mechsolver · Сообщение **mechsolver** » 29 июн 2018, 16:12.

mpopenker писал(а): если у него эргономика УГ, например.

Если эргономика говно , то и на станок не стоит ставить.

mpopenker писал(а): так вы воевать со станками собираетесь, или со среднестатистическими солдатами?

Что бы среднестатистический хорошо воевал , надо знать , что от него можно требовать . Надо знать технические возможности оружия . А не писать эфемерную кучность в пределах 150 мм . Что бы всех удовлетворяла .

Рус-с · Сообщение **Рус-с** » 29 июн 2018, 16:25.

Как приклад АК-12 в плане кому-нибудь"зарядить"?

Потому мне и нравится металлический приклад. Мало ли, по кому или по чему придётся шандарахнуть.

Россия приняла на вооружение новейшие автоматы

Кто сейчас на конференции