Россия приняла на вооружение новейшие автоматы

Mannfred · Сообщение **Mannfred** » 02 фев 2018, 18:37.

NDI писал(а): Блестящая работа: АК-12, ПЯ и т.п.

АН94 в СССР ксати не приняли, сырой.

NDI писал(а): Ну так АН-94, это автомат для срочника

АН94 автомат для музея, и жизнь это доказала.

Droid · Сообщение **Droid** » 02 фев 2018, 18:38.

Mannfred писал(а): Сколько операторов хотело и отказалось в пользу АК74. Во дураки-то!

Если бы вместо той фигни, что творилась с внедрением АН-94, устроили бы регулярные соревнования в стрельбе по внезапно появляющимся, движущимся мишеням, особенно после километровой пробежки или с ограничением по времени...
Когда все призовые места занимали бы стрелки с АН-94 и соответственно получали бы поощрения, а проигравших с АК74, и их командиров, регулярно бы сношали за хреновую стрельбу... то все "операторы", а в первую очередь их командиры, воспылали бы страстью к АН-94.

NDI · Сообщение **NDI** » 02 фев 2018, 19:00.

Mannfred писал(а): АН94 в СССР ксати не приняли, сырой.

Рекомендовали к принятию. А что до "сырой", напомню, калаши первой серии трескались и разваливались. И как-то вылечили. Немало было людей вроде вас, которые, сжимаю Мосинку, говорили:

Mannfred писал(а): Если новое оружие требует каких-то дополнительных особых вниманий и манипуляций, то ну его нах.

Вяз · Сообщение **Вяз** » 02 фев 2018, 19:12.

Как вы думаете, насколько сложно было для главы ФСБ решить вопрос отволружении бойцов ЦСН 'Альфа' этим чудом-автоматом АН-94? Насколько бойцы ЦСН ФСБ были заинтересованы в наличии у них в руках действительно передового стрелкового оружия,которое для них куда важнее чем для армейцев? Имели возможность часть бойцов ЦСН ФСБ опробовать АН-94 и сложить своё мнение про его реальные плюсы и минусы? Результат мы все знаем .
АКМ 70-х годов выпуска в строю,
АК74 разных вариантов это основное оружие под автоматный патрон.
'Абакана' нету от слова 'совсем'. При поэтому
АКМ и АК74 тюнингуются с целью улучшения его использования под конкретную задачу.
Если эти спецы постоянно рискующие своими жизнями предпочли 'Калашников' 'Абакану' значит имели на то веские причины

zibert paul

А давайте опрос устроим . Поездка в осенне- зимний период в климатические условия Северного Кавказа. Кто какой бы автомат выбрал. Не думаю что Никонов победит)))

Droid · Сообщение **Droid** » 02 фев 2018, 20:03.

Вяз писал(а): АК74 разных вариантов это основное оружие под автоматный патрон.

Это тот самый у которого, по мнению всяких апираторов, пули от травы отскакивают, и вообще 5,45 был создан вредителями?
Так я Вас уверяю, что АК74 является основным именно потому, что всяких апираторов ни о чем не спрашивали. Как только определились с образцом для принятия на вооружение, так и стали внедрять его железной рукой. Если бы Союз не развалился или в 74 году уже был лафетный автомат, то сейчас бы апираторы с этим лафетным автоматом и рассекали.

Grandulin · Сообщение **Grandulin** » 02 фев 2018, 21:32.

Да все банально просто с АН-94, умер конструктор доводить-улучшать стало некому.
По этой же причине скорее всего автомат и не участвовал в новом конкурсе.

Макс1 · Сообщение **Макс1** » 02 фев 2018, 23:52.

Droid писал(а):Это тот самый у которого, по мнению всяких апираторов, пули от травы отскакивают, и вообще 5,45 был создан вредителями?
Так я Вас уверяю, что АК74 является основным именно потому, что всяких апираторов ни о чем не спрашивали. Как только определились с образцом для принятия на вооружение, так и стали внедрять его железной рукой. Если бы Союз не развалился или в 74 году уже был лафетный автомат, то сейчас бы апираторы с этим лафетным автоматом и рассекали.

А вот Малимон и другие советские авторы уверяют, что всё было хорошо продумано, хорошо учтен западный опыт по 5.56 и патрон создавался целенаправленно. И в том числе широко испытывался в армии во всех климатических зонах

В 74-м "лафетного автомата" не было, но в 81-м уже был. И следующие 13 лет постоянно дорабатывался, т. к. не удовлетворял ряду требований МО к армейскому автомату. И только в 94-м году Ижевск смог "продавить" его на вооружение. Где он так и остался толком невостребованным.
При этом АН-94 отнюдь не плохой автомат. Просто это больше автомат для спецподразделений, для срочников он не годится при существующей армейской системе. А учитывая состояние экономики страны - его сложность, трудоёмкость изготовления и связанная с этим дороговизна тоже играют отрицательную роль.

Droid · Сообщение **Droid** » 03 фев 2018, 06:14.

Макс1 писал(а): А вот Малимон и другие советские авторы уверяют, что всё было хорошо продумано, хорошо учтен западный опыт по 5.56 и патрон создавался целенаправленно. И в том числе широко испытывался в армии во всех климатических зонах

Апираторы не знают кто такой Малимон, но подозревают, что он из тех самых вредителей.

Макс1 писал(а): И только в 94-м году Ижевск смог "продавить" его на вооружение.

Вы точно читали Малимона? Ну так перечитайте то место где он пишет о завершении конкурса Абакан. Напомню, что это был 91 год и комиссия рекомендовала принять на вооружение АСМ. АН-94 порождение СССР.

zibert paul

Изначально написано Вяз:
Вспоминается Шаманов в двух эпизодах. После войны с Грузией он настоятельно требовал в войска такие же БПЛА как и те, которые его бойцы у него на глазах безуспешно пытались сбить из ПЗРК и 30мм пушек вбАбхазии в 2008 году.
И они появились в Российской армии хотя стоят такие комплексы миллионы долларов. А про автомат он сказал,
что АК74 полностью войска устраивает и нужны только качественные прицелы как оптические , так и ночные. Думаю, что это солидарное мнение наших военных. Роль стрелкового оружия в современной войне очень мала и уж точно не решающая. И выбор : получить пару бригад ОТР «Искандер». или поменять АК74 на какой-то новодел с роликами был однозначен.

Проблема не в автомате. Дайте солдату возможность настреляться в армии. Не надо жалеть патроны и гранаты для обучения бойца. Сделать прицелы расходным материалом , а не святой коровой . А то тратят офигенные деньги на автомат который где то там , на дистанции , может быть лучше кучу соберёт, а прицелы в руки не дают.

Вяз · Сообщение **Вяз** » 03 фев 2018, 10:32.

Проблема не в автомате. Дайте солдату возможность настреляться в армии. Не надо жалеть патроны и гранаты для обучения бойца.

У нас численность вооруженных сил 1 млн. человек.Из этого состава только примерно 150 тыс. человек по роду своей службы постоянно должны использовать стрелковое оружие.Для всех остальных оно просто довесок в амуниции. На кой им много стрелять из автоматов? Те кому нужно,стреляют достаточно,для остальных это простая трата патронов и отвлечении времени необходимого для освоения их основной воинской специальности.

Сделать прицелы расходным материалом , а не святой коровой

для начала эти прицелы должны быть в нужном количестве.ПСУ для СВД никто "коровой" не делает и они у стрелков всегда с собой на всех выходах,даже если стрельбы не проводятся.Все сказки про то,что боец-слоняра обязательно прицел прое...т,сказками и остается.Вот все кто служил пускай напрягутся и постараются вспомнить ,как много было бойцами из его части проеб...но магазинов для автоматов или штык-ножей. Прям вот заходишь в ружейную комнату,а там через раз,то не комплект магазинов,то автоматы без штык-ножа,да? Или такие случаи были исключительно редки? Я на тактическом занятии БИРКУ на сумке противогаза оторвал случайно, ползая по траве и мне практически тут же об этом было сказано сержантом. Представить что в отделении снайпер проеб...л свой прицел и этого никто тут же не заметил я представить не могу.Да он сам в три глаза за ним смотрит потому, что ему же за это пизд...ей и получать ан первом же построении.и случись такое ,искать этот прицел будут дол посинения все свободные от нарядов и караулов бойцы либо пока не найдут,либо пока не посинеют.Что при этом и после этого почувствует разпиздяй прицел потерявший и всех подставивший можно понять легко. Никт оиз бойцов себе такой доли не пожелает.Вот чистка всех этих "пикатиней" это да,правильно сказали! Только за это бойцы будут ненавидеть эти новые автоматы лютой ненавистью.

Gorgul · Сообщение **Gorgul** » 03 фев 2018, 10:35.

Вот все кто служил пускай напрягутся и постараются вспомнить ,как много было бойцами из его части проеб...но магазинов для автоматов или штык-ножей.

Фигня вопрос...даже сами автоматы про*пывали

Вяз · Сообщение **Вяз** » 03 фев 2018, 10:43.

Фигня вопрос...даже сами автоматы про*пывали

Конечно,я и не спорю. И как часто? Сколько в вашем батальоне за год проебыва...сь автоматов? А магазинов к ним и штык-ножей?Сейчас в сети гуляет видео где нагибают бойца который спалил БТР_82А стоимостью 28 миллионом руб. И что теперь,БТРы в армию не отправлять или бойцов не кормить горячей пищей?

Gorgul · Сообщение **Gorgul** » 03 фев 2018, 10:50.

не батальон - рота (должна быть...по факту народу на взвод)...автомат потерялся один раз. Солдат, как и весь караул, был в зюзю...устал тащить и выкинул в кусты, а потом забыл куда выкинул. Искали сутки..нашли к счастью и естественно все замяли.
Так что проепывается все..если сильно постараться

zibert paul

Не обязательно про...ывать. Прицел может выйти из строя на занятиях . Преодоление водной преграды, горная подготовка, да мало ли где? Выдать бойцу новый и не сношать ему мозг.

Вяз · Сообщение **Вяз** » 03 фев 2018, 10:56.

Эко у вас все запущенно было.У нас дневальный по парку решил стать Рэмбо и пометать штык-нож.Само -собой сломал его у основания рукоятки. Сношали по самое не могу ровно месяц,а этот штык-нож с приваренным лезвием стал постоянным атрибутом дневальных. Уверен,что процент потерянных прицелов в войсках будет не значительным и вполне в допуске.Что нибудь отечественное уровня "Аимпойнт Н1" вполне бы подошло для основной массы бойцов.

Вяз · Сообщение **Вяз** » 03 фев 2018, 11:00.

Прицел может выйти из строя на занятиях . Преодоление водной преграды, горная подготовка, да мало ли где?

Для армии такие нежные прицелы не подходят.На новых автоматах предлагают ставить ОП и калики на крышку ствольной коробки.Надежность такого крепления для АК оставим в стороне,Боковая планка на АК74М позволяет одним движением снять прицел вместе с кронштейном случись ему сломаться.разбиться или засраться грязью."Пикатини" на крышке ствольной коробки в такой ситуации оставит бойца вообще без прицельных приспособлений.

Вяз · Сообщение **Вяз** » 03 фев 2018, 13:51.

Вспоминается Шаманов в двух эпизодах. После войны с Грузией он настоятельно требовал в войска такие же БПЛА как и те, которые его бойцы у него на глазах безуспешно пытались сбить из ПЗРК и 30мм пушек вбАбхазии в 2008 году.
И они появились в Российской армии хотя стоят такие комплексы миллионы долларов. А про автомат он сказал,
что АК74 полностью войска устраивает и нужны только качественные прицелы как оптические , так и ночные. Думаю, что это солидарное мнение наших военных. Роль стрелкового оружия в современной войне очень мала и уж точно не решающая. И выбор : получить пару бригад ОТР «Искандер». или поменять АК74 на какой-то новодел с роликами был однозначен.

Gorgul · Сообщение **Gorgul** » 03 фев 2018, 13:51.

Эко у вас все запущенно было.

90е..солдат нет, с караула по пол года не вылезали...

Mannfred · Сообщение **Mannfred** » 03 фев 2018, 14:58.

Droid писал(а): Если бы вместо той фигни, что творилась с внедрением АН-94, устроили бы регулярные соревнования в стрельбе по внезапно появляющимся, движущимся мишеням, особенно после километровой пробежки или с ограничением по времени...

Боевые условия и стрельба на полигоне это сильно разные вещи, и если бы АН94 больше испытывали в реальном бою, то многие теоретические концепции сильно бы изменились.

Droid писал(а): Когда все призовые места занимали бы стрелки с АН-94 и соответственно получали бы поощрения, а проигравших с АК74, и их командиров, регулярно бы сношали за хреновую стрельбу... то все "операторы", а в первую очередь их командиры, воспылали бы страстью к АН-94.

Вы плохо знаете армию.
Для всяких показух и галочек, по-принудиловке эти бы АН и таскали, и стреляли на соревнованиях для радости глаз тыловиков, а на войну брали бы опять же, то, чему доверяют, ибо там спрашиваю за выполнение приказа, а не за то, каким прогрессивным автоматом ты вооружил солдата.

Droid писал(а): Это тот самый у которого, по мнению всяких апираторов, пули от травы отскакивают, и вообще 5,45 был создан вредителями?

И таки да, ухудшение кучности пуль 5,45мм при прохождении малопрочных преград это не фантазии "апираторов", а вполне конкретная реальность, что неоднократно подтверждалось практически, хотя при этом рассеивание и оставалось "вполне приемлемым".

Droid писал(а): Так я Вас уверяю, что АК74 является основным именно потому, что всяких апираторов ни о чем не спрашивали.

Зато сильно слушали их командиров и тех, кто писал рапорта в ГРАУ на основе информации от тех же "апираторов".
Например, если считать по всяким теориям, то СВТ должна быть в разы эффективнее мосинки, но "апираторы" наглядно доказали, что говно есть говно, поэтому СВТ меняли на трёхлинейки при первой же возможности, то есть приговор СВТ вынесли как раз "апираторы", а не руководство.
Так что стоит больше слушать "апираторов", а не только увлекаться теориями.

Vigilante · Сообщение **Vigilante** » 03 фев 2018, 16:56.

Изначально написано Mannfred:
Боевые условия и стрельба на полигоне это сильно разные вещи, и если бы АН94 больше испытывали в реальном бою, то многие теоретические концепции сильно бы изменились.

АН-94 плохо подходит для проверки теории, по которой его создали. Хотя бы потому, что ни один одноствольный образец (то есть чуть менее чем все участвовавшие в конкурсе) и близко не выдал того темпа, который требовался по результатам изысканий.
Соответственно, если кто-то там по результатам его испытваний в боях скажет, что плохая была теория, негодная, то это действительно может привести к изменениям во взглядах. Но не на основании её проверок, увы.

Droid · Сообщение **Droid** » 04 фев 2018, 10:59.

Mannfred писал(а): Боевые условия и стрельба на полигоне это сильно разные вещи, и если бы АН94 больше испытывали в реальном бою, то многие теоретические концепции сильно бы изменились.

Стрельба на специальном полигоне близка к боевым условиям. И теоретические концепции, по которым был создан АН-94, выросли из реальных боев.

Mannfred писал(а): Для всяких показух и галочек, по-принудиловке эти бы АН и таскали, и стреляли на соревнованиях для радости глаз тыловиков, а на войну брали бы опять же, то, чему доверяют, ибо там спрашиваю за выполнение приказа, а не за то, каким прогрессивным автоматом ты вооружил солдата.

На войну берут, что дадут. Например никому не известный и ничем себя не зарекомендовавший АК вместо проверенных ППШ и трехлинейки.

Mannfred писал(а): И таки да, ухудшение кучности пуль 5,45мм при прохождении малопрочных преград это не фантазии "апираторов", а вполне конкретная реальность, что неоднократно подтверждалось практически, хотя при этом рассеивание и оставалось "вполне приемлемым".

Зевая. Апираторы несут полную чушь. Никаких разговоров про ухудшение кучности не было, а было - от травинки рикошетит. Да, апираторы так же не в курсе, что ухудшение кучности после прохождения преград касается абсолютно всех пуль, а не только 5,45. И у всех пуль оно "вполне приемлимое".

Mannfred писал(а): Например, если считать по всяким теориям, то СВТ должна быть в разы эффективнее мосинки, но "апираторы" наглядно доказали, что говно есть говно, поэтому СВТ меняли на трёхлинейки при первой же возможности, то есть приговор СВТ вынесли как раз "апираторы", а не руководство.

А причем тут СВТ? Или больше сказать нечего?
Ну и так, для сведения всяких апираторов - СВТ и есть эффективнее мосинки в 2 раза. Это просто факт. Ну, а то, что в 30-х уровень был не тот для конструирования самозарядок под винтовочный патрон, так это другая история. АН-94 был сконструирован не 30-х, а в конце 80-х.

Mannfred писал(а): Так что стоит больше слушать "апираторов", а не только увлекаться теориями.

'Если бы я спросил у людей, что им нужно, они бы попросили более быструю лошадь' Г. Форд.

Mannfred · Сообщение **Mannfred** » 04 фев 2018, 16:18.

Droid писал(а): Стрельба на специальном полигоне близка к боевым условиям. И теоретические концепции, по которым был создан АН-94, выросли из реальных боев.

Из каких РЕАЛЬНЫХ боёв, если облик АН сформировался ещё до Афганистана?

Droid писал(а): На войну берут, что дадут. Например никому не известный и ничем себя не зарекомендовавший АК вместо проверенных ППШ и трехлинейки.

Врёте.
АК в армии был параллельно ППШ и трёхлинейке почти два десятка лет.

Droid писал(а): Зевая. Апираторы несут полную чушь. Никаких разговоров про ухудшение кучности не было, а было - от травинки рикошетит.

Челюсть не сверните зевая.
У того же Дворянинова есть конкретные данные о ухудшении кучности при прохождении через траву.
Причём для 5,45мм ухудшение кучности и овальность значительно выше, чем у 7,62мм. И "апираторы" это тоже заметили, только не на полигоне, а на практике.

Droid писал(а): А причем тут СВТ? Или больше сказать нечего?
Ну и так, для сведения всяких апираторов - СВТ и есть эффективнее мосинки в 2 раза. Это просто факт.

При том, СВТ меняли на ВМ, несмотря на ТЕОРЕТИЧЕСКИ большую эффективность, и это ФАКТ. Так понятно?

Droid писал(а): Ну, а то, что в 30-х уровень был не тот для конструирования самозарядок под винтовочный патрон, так это другая история. АН-94 был сконструирован не 30-х, а в конце 80-х.

Судя по всему, в 40-50-х проектировали лучше, чем в 80-90-х.По крайней мере оружие созданное тогда надёжнее и проще в обращении.

Droid писал(а): 'Если бы я спросил у людей, что им нужно, они бы попросили более быструю лошадь' Г. Форд.

Совершенно кривое сравнение с автоматом.
Форду в условиях свободного рынка двадцати лет хватило с лихвой доказать, зачем нужен автомобиль и каким он должен быть, а АН94 в условиях полупринудиловки за четверть века так остался фриком и изгоем.

Droid · Сообщение **Droid** » 04 фев 2018, 17:20.

Mannfred писал(а): Из каких РЕАЛЬНЫХ боёв, если облик АН сформировался ещё до Афганистана?

Вы вообще в курсе когда появились требования которые потом легли в основу конкурса Абакан?

Mannfred писал(а): Врёте.
АК в армии был параллельно ППШ и трёхлинейке почти два десятка лет.

Именно Вы и врете. Треха прошла прошла 4 войны, ППШ одну, но самую кровавую, а АК к тому моменту вообще нигде себя не показал. У него все было впереди. И никто никаких сказок про непроверенное оружие которому не доверяют не рассказывал, а просто перевооружали войска.

Mannfred писал(а): У того же Дворянинова есть конкретные данные о ухудшении кучности при прохождении через траву.
Причём для 5,45мм ухудшение кучности и овальность значительно выше, чем у 7,62мм. И "апираторы" это тоже заметили, только не на полигоне, а на практике.

Вы статью "Прятаться в кустах" почитайте, того же Дворянинова, там написано, что "заметили апираторы".

Mannfred писал(а): При том, СВТ меняли на ВМ, несмотря на ТЕОРЕТИЧЕСКИ большую эффективность, и это ФАКТ. Так понятно?

Практически, а не теоретически. А если Вы не в курсе по каким причинам её меняли, то это ваши личные проблемы.

Mannfred писал(а): а АН94 в условиях полупринудиловки за четверть века так остался фриком и изгоем.

В условиях саботажа - несомненно. Я бы посмотрел на этих деятелей, если бы они в 40-х годах так саботировали внедрение АК...

Gorgul · Сообщение **Gorgul** » 04 фев 2018, 18:00.

И никто никаких сказок про непроверенное оружие которому не доверяют не рассказывал, а просто перевооружали войска.

Не просто, пока АК допиливали, параллельно СКС выпускался...для страховки...

Mannfred · Сообщение **Mannfred** » 04 фев 2018, 19:19.

Droid писал(а): Вы вообще в курсе когда появились требования которые потом легли в основу конкурса Абакан?

1978г. тема Флажок.

Droid писал(а): Именно Вы и врете. Треха прошла прошла 4 войны, ППШ одну, но самую кровавую, а АК к тому моменту вообще нигде себя не показал. У него все было впереди. И никто никаких сказок про непроверенное оружие которому не доверяют не рассказывал, а просто перевооружали войска.

И что именно я соврал? МожеТ то, что АК в любой момент могли заменить на ППШ или ВМ?
АК как проверяли, и проверяли плотно, и писали рапорта о проблемах, и эти проблемы решали.
И если бы АК обосрался, как АН, то было чем его тут же заменить.

Droid писал(а): Вы статью "Прятаться в кустах" почитайте, того же Дворянинова, там написано, что "заметили апираторы".

Вы там цифирки внимательно смотрите.

Droid писал(а): Практически, а не теоретически. А если Вы не в курсе по каким причинам её меняли, то это ваши личные проблемы.

И почему же ПО-ВАШЕМУ отказывались от СВТ?

Droid писал(а): В условиях саботажа - несомненно.

Кто, кто этот саботажник???Скажите, не тяните!!!
Может вот эти:
https://www.youtube.com/watch?v=q6zYmFmNYzE
Кстати, 1 патрон 338LM стоит 1000 рублей, то есть 50 патронов стоят дороже АН94, который эти "апираторы" не взяли, но взяли АК74М с современным обвесом.

Droid писал(а): Я бы посмотрел на этих деятелей, если бы они в 40-х годах так саботировали внедрение АК...

Если бы из войск начался поток рапортов о косяках и проблемах, то проблемы были не у воображаемых вами саботажников, а тех, кто пропустил на вооружение такое на вооружение.

Gorgul · Сообщение **Gorgul** » 04 фев 2018, 20:04.

Если бы из войск начался поток рапортов о косяках и проблемах, то проблемы были не у воображаемых вами саботажников, а тех, кто пропустил на вооружение такое на вооружение.

АК в армию продвигали правильно, на любой чих конструктора на места выезжали и разбирались...и рапортов, по началу, было очень много.
АН же просто кинули, как кость и грызите сами...ни документации, ни зипа, нихрена.

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 04 фев 2018, 20:30.

Gorgul писал(а): АН же просто кинули, как кость и грызите сами...ни документации, ни зипа, нихрена.

ага, в случае АК на дворе был махровый СССР, где за "проседание" в оборонке можно было и партбилет на стол положить, а кеды поставить в угол (по крайней мере в конце 1940х), а в случае АН-94 - катастройка и демократия в полный рост, ни армия ни оборонка никому "наверху" не нужна была в принципе.

Droid · Сообщение **Droid** » 05 фев 2018, 08:53.

Gorgul писал(а): Не просто, пока АК допиливали, параллельно СКС выпускался...для страховки...

СКС выпускался потому что планировалось иметь в отделении и СКС и АК, но в середине 50-х от СКС решили совсем отказаться.

Droid · Сообщение **Droid** » 05 фев 2018, 09:09.

Mannfred писал(а): 1978г. тема Флажок.

61-62 год. НИР Легкость. Именно тогда, во время работ над 5,45-мм патроном, и были выдвинуты требования к автомату по ДЭС, в обороне 600 м, в наступлении 200-250 м. А исходя из ДЭС была рассчитана необходимая кучность автоматического огня. И все остальные работы только последовательно приближались к требованиям начала 60-х.

Mannfred писал(а): И что именно я соврал?

Что непроверенное оружие не берут. Еще как берут, история с АК именно это и показала.

Mannfred писал(а): АК как проверяли, и проверяли плотно, и писали рапорта о проблемах, и эти проблемы решали.
И если бы АК обосрался, как АН, то было чем его тут же заменить.

А АН-94 никто в войсках не проверял, никто ничего не писал и именно по этой причине он просто не мог "обосраться".

Mannfred писал(а): Вы там цифирки внимательно смотрите.

Вы выводы посмотрите.

Mannfred писал(а): И почему же ПО-ВАШЕМУ отказывались от СВТ?

Уж явно не из-за плохой эффективности. Там один только газовый регулятор на 5 положений чего стоил... Одна только необходимость тонкой подстройки регулятором, частенько в бою, убивала всю идею самозарядки. И это не считая остального.

Mannfred писал(а): Кто, кто этот саботажник???Скажите, не тяните!!!

Министерство Обороны РФ саботировало постановление Правительства о принятии АН-94 на вооружение. Все ограничилось вбросом небольшой партии в войска, без наставлений, учебных разрезных макетов и пр. обучающих материалов. А войсках их просто сдали на склады. На этом история перевооружения заканчивается.

Mannfred писал(а): Если бы из войск начался поток рапортов о косяках и проблемах, то проблемы были не у воображаемых вами саботажников, а тех, кто пропустил на вооружение такое на вооружение.

Это Вы про АК? Это именно его 10 лет доводили по потоку рапортов о косяках и проблемах. А АН-94 никто не внедрял, соответственно и никакого потока рапортов не было.

Россия приняла на вооружение новейшие автоматы

Кто сейчас на конференции