Новый патрон для ПДВ - 6.5х30 с автоматной пулей

Сообщение 02 ноя 2017, 18:45.

Вообще тема возврата к 7,62х25 на новом техническом уровне, с современной 6,5 -7-8 г пулей по типу автоматной (то есть в версии не совместимой со старыми пистолетами), высокого давления, для оружия с магазином до рукоятки не лишено смысла
То есть это более крупнокалиберный аналог "промежуточно-промежуточного патрона, типа 5,7х28 и 4,6х30, как и 7,5 ФК Брно
У такого оружия при габаритах Витязя могла быть эффективная дальность стрельбы полноценные 300 м, тогда как у Витязя 9х19 он не превышает по большому счету 150 м, а скорее даже ближе к 130 м (уверенное поражение 30 см мишени как критерий)
По такому типу сделан МР-7, но под 4,6х30. он в роли "пистолета" почти что никакой. Но может это и не надо? Какой смысл ориентироваться на применение "по пистолетному", если 99% пользователей тупо стрелять не умеют и вряд ли когда научатся.
Если взять самую короткую пулю от 7,62х39 и Вставить ее в гильзу 7,62х25 то получится патрон общей длиной примерно 42 мм
Это как раз для схемы "магазин перед рукояткой"
Изменив порох и повысив давление получим нормальное оружие для стрельбы до 300 метров, баллистический коэффициент этой короткой 7,62 пули булет 0.284, а начальная скорость оценочно составит 480 м/с
При пристрелке в ноль на 200 м высота траектории всего лишь 26 см, падение на 300 м при пристрелке в ноль на 200 м будет около 1 метра
это весьма разительно лучше параметров 9х19
Патрон 7,62х25 в своем модифицированном варианте с автоматной 8 г пулей и более высоким эксплуатационным давлением выгодно отличается от "мелкашек" (5.7,4.6) лучшим баллистическим действием своей достаточно тяжелой пули, отработанностью конструкции и даже достаточно широкой номенклатурой пуль к 7,62х39
Жаль что до этой идеи не додумались раньше, когда еще патрон 7,62х25 был живой
Но в общем и сейчас ничего не потеряно - патрон 7,62х25М весьма перспективен для компактного оружия с прикладом, при этом его эффективность полноценно до 300 м
Собственно пулю можно уменьшить в калибре до 6,5 мм а гильзу удлинить на пару мм, получится что то типа 6,5х27 или сделать патрон 6,5х30 на базе скажем гильзы патрона 30 карбайн, которая хороша тем что имеет небольшой диаметр и магазин будет умеренной длины
Изображение
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.


Сообщение 02 ноя 2017, 19:32

Ну и оружие под него что то типа этого
https://topwar.ru/125320-samoz...rand-power.html
Изображение


Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 03 ноя 2017, 12:41

Для МР5К и других аналогичного размера типа этого Стрибог, делают поясные или наплечные кобуры
На тактических занятиях я носил такую целый день без заметного дискомфорта, плюсом к основному тренировочному оружию и снаряжению причем
Так что если носить все равно в такой кобуре на поясе - то лучше сразу перейти на полноценный формат типа МР5К/Стрибог
Ну а для того чтобы баллистика была нормальная, а не куцая как у пистолетного патрона, лучше если и патрон будет не 9х19 а 7,62х27 или 6,5х28/30
Кстати - у нас до сих пор тула выпускает патрон 30 карабин. Обжать ему дульце до 6,5 мм вот и выйдет готовый патрон для ПДВ.
Цель всего этого собственно проста и понятна - сделать оружие в габаритах, массе и компоновке Стрибога/МР5К/АРС9 и тп эффективным до 300 м
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 03 ноя 2017, 13:09

Михаил HORNET писал(а):Вообще тема возврата к 7,62х25 на новом техническом уровне, с современной 6,5 -7-8 г пулей по типу автоматной

я пришел к тебе с приветом. я прочел твои тетради
в прошлом веке неким Фетом был ты жутко обокраден
про китайский патрон 7.62х25 Тип 64 я так понимаю что ты не слышал
Изображение
Михаил HORNET писал(а):а начальная скорость оценочно составит 480 м/с

а теперь посчитай импульс отдачи, силу отдачи в легком оружии, настильность по сравнению с малокалиберными образцами....
и забудь про него как про страшный сон.
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10115
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 03 ноя 2017, 13:26

У китайского патрона слишком много места в гильзе занимает пуля
Но да, мысли в одинаковом направлении
Там не достичь наверное параметров 8 г/480 м/с
Лучше бы 8г на 500 м/с
Предлагаемый мной вариант вполне работоспособен и будет достаточно управляем стрелком при таких параметрах - масса около 2,5 кг
Сделан же Ам-17 с немногим большей массой под патрон даже превосходящий этот патрон мощности
Можно сделать калибр 6,5 мм на базе модифицированной гильзы 30 карбайн, тогда пуля будет легче при таком же или большем баллистическом коэффициенте (напрмер пуля весом 6,5 г будет имет БК ;0,38 и при скорости 550 м/с будет достигнута эффективность в 300 м
Вообще закралась мысль есть ли вообще смысл в пистолетном патроне как таковом
От него вообще можно отказаться как от пережитка)
В армии пистолет заменит ПДВ под свой патрон типа 7,62х27 или 6,5х30, пистолет там по большому счету НЕ НУЖЕН ВООБЩЕ, поскольку является чисто психологическим оружием, реально ни на что не годным, пользоваться им никто не умеет
А ПДВ в формате МП5К/АРС9/Стрибог в этих калибрах это вполне реальное и серьезное оружие, которым можно пользоваться по назначению, а не только застрелиться самому или расстрелять предателя)
Поэтому можно просто избавиться от этого наследия в виде пистолетного патрона в армии, вместе с пистолетом и эффективность только возрастет
Понимаю что говорю крамольные мысли, тяжелые для восприятия обычными обывателями
На снабжении же так и останется 3 патрона - для ПДВ, Автомата и пулемета
Причем если перейти на единый патрон 6,5Грендель то у всех пулеметов носимых с собой тоже будет автоматный патрон, а пулеметный патрон останется только у станковых пулеметах на блок-постах, самоходных платформ и техники
Таким образом получим единый калибр 6,5 мм для ПДВ и Автомата/ручника/марксманки но в разных патронах
6,5х30 и 6,5 Грендель
Для целей тех кому ни жить ни быть но нужно оружие в кобуре - этим оружием может стать 7-ми или 8-ми зарядный револьвер под этот же патрон для ПДВ (чтобы не плодить лишние патроны)
7-ми или 8-ми зарядные револьверы в размерности Л-рамы СВ с длиной ствола 72 мм и 152 мм более чем достаточное оружие. Перезарядка обоймами не сильно уступит по скорости
Компактная модель может быть для тех кто непременно хочет иметь при себе оружие в поясной кобуре

Изображение
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 03 ноя 2017, 20:50

Михаил HORNET писал(а):Патрон 7,62х25 в своем модифицированном варианте с автоматной 8 г пулей и более высоким эксплуатационным давлением выгодно отличается от "мелкашек" (5.7,4.6) лучшим баллистическим действием своей достаточно тяжелой пули, отработанностью конструкции и даже достаточно широкой номенклатурой пуль к 7,62х39

1. Он невозможен, просто потому, что в гильзе нет столько места для пороха.
2. Он полностью сливает "мелкашкам"
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1396
Зарегистрирован:
17 фев 2011, 03:00

Сообщение 03 ноя 2017, 22:52

Ну речь скорее надо вести о 6,5х30 - на базе гильзы 30 карабин или специально разработанной
Я надеюсь вы верите что можно разработать патрон с заранее заданными характиристиками)
Вот вполне достаточно достичь при пуле массой 6,5 г в 6,5 мм калибре скорости пули 520-550 м/с и все вполне хорошо полетит - см баллистическую таблицу
Насчет же "сливает мелкашкам" это спорно - мелкашки шибко хорошо себя не показали
Показанные баллистические параметры на первой таблице (для 7,62) показывают не самые плохие параметры, достаточные для поражения цели на 300 м
Но оптимум все же 6,5 мм
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 04 ноя 2017, 05:38

Ну и оружие под него что то типа этого

Не ПДВ.
ПДВ, это замена ПИСТОЛЕТУ. И носится должен именно как пистолет, судьба Р90 тому подтверждение.
Все остальное, носящееся как автомат, лучше и оставить автоматом. Под автоматный же патрон.
МП7 мы не потянем, так что, Ксюха - наше фсе :)
Gorgul
Капитан
Капитан
Сообщения: 11059
Зарегистрирован:
07 дек 2008, 19:13.

Сообщение 04 ноя 2017, 09:26

Михаил HORNET писал(а):Вот вполне достаточно достичь при пуле массой 6,5 г в 6,5 мм калибре скорости пули 520-550 м/с и все вполне хорошо полетит - см баллистическую таблицу
Насчет же "сливает мелкашкам" это спорно - мелкашки шибко хорошо себя не показали

Вы импульс отдачи считали? Он как у 5,45. И при этом полностью сливает 5,45 по баллистике. А тому же 5,7 сливает по импульсу отдачи и кучности стрельбы очередями.
И о какой стрельбе на 300 м может идти речь при начальной скорости 550 м/с?
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1396
Зарегистрирован:
17 фев 2011, 03:00

Сообщение 04 ноя 2017, 10:07

пулеметный патрон останется только у станковых пулеметах на блок-постах, самоходных платформ и техники

А что это за война, что упор делается на "блок-посты" со станковыми пулемётами? А эти "блок посты" нельзя разнести в клочья миномётным или артиллерийским огнём? Обязательно нужно гнать пехоту на "станковые пулемёты"?
Ксюха - наше фсе
Естественно для чма-тылового.
ЯРЛ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18693
Зарегистрирован:
30 дек 2008, 20:27.

Сообщение 04 ноя 2017, 11:21

Изначально написано Droid:
[B]
Вы импульс отдачи считали? Он как у 5,45. И при этом полностью сливает 5,45 по баллистике. А тому же 5,7 сливает по импульсу отдачи и кучности стрельбы очередями.
И о какой стрельбе на 300 м может идти речь при начальной скорости 550 м/с?

Баллистика приведена выше, Вы грамоте обучены?
У 5.45 импульс небольшой, вполне приемлимая отдача
Цель - добиться ГАБАРИТА и массы как у Стрибог/Мр5К/B&T АРС9
С автоматным 5.45 патроном - это НЕ получается, нужно убирать избыточную энергию
Миниавтомат вместо пистолета, уверенно работающий до 300 м, но в габаритах и массе намного(!) меньше АКСУ/АМ-17
Носится он в КОБУРЕ, а не на ремне (хотя может и на ремне быть носимым, но удобнее носить именно в кобуре)
Да, кобура несколько больше пистолетной :) но тем не менее это именно кобура. Пеший марш-бросок понятно с ней совершать будет неудобно
Но дойти от штаба до столовой вполне)
Можно повесить его на ремень-одноточку с быстрорегулируемой длиной
Возьмите МР5К, хоть в виде макета, и посмотрите, НАСКОЛЬКО он удобнее АКСУ - небо и земля
Вот цель - миниавтомат, носимый в кобуре, годный до 300 м
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 04 ноя 2017, 11:42

Миниавтомат вместо пистолета, уверенно работающий до 300 м, но в габаритах и массе намного(!) меньше АКСУ/АМ-17
Носится он в КОБУРЕ, а не на ремне (хотя может и на ремне быть носимым, но удобнее носить именно в кобуре)
Вот цель

Тогда автомат должен быть в размерах Скорпиона (Это единственный ПП классической компоновки, который в кобуре носить удобно). Что ОЧЕНЬ маловероятно.
Под ксюху тоже кобура была...и толку?
Gorgul
Капитан
Капитан
Сообщения: 11059
Зарегистрирован:
07 дек 2008, 19:13.

Сообщение 04 ноя 2017, 11:50

Ну оружие в габарите МР5К /Стрибог легко носится в кобуре, и кобура удобная и небольшая. Ее можно использовать как поясную, так и подвесить по типу плечевой
Я носил в поясном исполнении сутками напролет и все нормально)
Не спорю, что пистолетная кобура, даже полноразмерного пистолета, на этом фоне кажется значительно удобнее, все таки 2,3 кило автомат весит, но когда дойдет речь о стрельбе, автомат заткнет пистолет за пояс
Так "удобно носить" или "боевая эффективность"
В принципе есть и готовый патрон уже под эту концепцию - 7,5 ФК Брно, и даже пистолет под него, для тех кому нужен пистолет
https://www.all4shooters.com/r...yadny-pistolet/
Как видим чешским инженерам удалось упаковать 600 -метровую скорость 90 гран пули в ОЧЕНЬ компактную упаковку и добиться этого при длине ствола всего около 150 мм
Но лучше сделать что то свое и под свою же уже существующую пулю 6,5/100
На базе патрона 30 карбайн вполне думаю достижимо
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 04 ноя 2017, 13:04

Михаил HORNET писал(а):Баллистика приведена выше, Вы грамоте обучены?

Действительно, Вы обучены? Я же написал, Ваш патрон сливает 5,45 по баллистике. Это так трудно понять?
Михаил HORNET писал(а):У 5.45 импульс небольшой, вполне приемлимая отдача

Не смешно. У 5,45 импульс большой, отдача неприемлема. Всем кто говорит иное предлагаю открыть таблички рассеивания очередями из неустойчивых положений и медитировать до просветления.
Михаил HORNET писал(а):С автоматным 5.45 патроном - это НЕ получается

Надо делать 5,45 не автоматный патрон, по типу бельгийского 5,7-мм. Или 4,5-мм по типу немецкого 4,6.
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1396
Зарегистрирован:
17 фев 2011, 03:00

Сообщение 04 ноя 2017, 13:25

Надо делать 5,45 не автоматный патрон, по типу бельгийского 5,7-мм. Или 4,5-мм по типу немецкого 4,6.

ЗАЧЕМ делать если УЖЕ есть, взять немецкий МП7 с патроном и все дела.
Gorgul
Капитан
Капитан
Сообщения: 11059
Зарегистрирован:
07 дек 2008, 19:13.

Сообщение 04 ноя 2017, 14:48

Дроид, Вас не смущает что первый Ваш посыл прямо противоречит второму???
Да, баллистика менее плоская, но - предсказуемая и ветроснос меньше чем у патрона 5.45
И мелкашки не особо хорошо себе зарекомендовали, 6,5 мм все же гораздо более взрослый калибр
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 04 ноя 2017, 16:26

Михаил HORNET писал(а):Дроид, Вас не смущает что первый Ваш посыл прямо противоречит второму???

А ничего ничему не противоречит. Разъясняю на пальцах:
1. Ваши патрон с автоматом будут хуже АКС74У по баллистике и не лучше во всем остальном. При том, что АКСУ и 5,45 наклепано дофига.
2. Для ПДВ необходимо радикально снижать импульс отдачи. У бельгийского 5,7 он в 2,7 раза меньше, а значит энергия отдачи того же Р90 в 7,3 раза меньше чем у Вашего автомата.
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1396
Зарегистрирован:
17 фев 2011, 03:00

Сообщение 04 ноя 2017, 16:39

немецкий МП7
переделать под 5.7.
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24295
Зарегистрирован:
19 фев 2012, 04:33.

Сообщение 04 ноя 2017, 16:50

Изначально написано Droid:
[B]
А ничего ничему не противоречит. Разъясняю на пальцах:
1. Ваши патрон с автоматом будут хуже АКС74У по баллистике и не лучше во всем остальном. При том, что АКСУ и 5,45 наклепано дофига.
2. Для ПДВ необходимо радикально снижать импульс отдачи. У бельгийского 5,7 он в 2,7 раза меньше, а значит энергия отдачи того же Р90 в 7,3 раза меньше чем у Вашего автомата.

Бессмысленно сравнивать Этот автомат (будем называть его 6,5 ПДВ) с АКСУ, потому что речь о принципиально разных ГАБАРИТАХ
Понятно что если патрон слабее и скорость меньше то, то и траектория будет круче
Но калибр 6,5 это уже "настоящий" калибр, а не дырокол 4.6-5.7 мм
Вот таблица пристрелянного в ноль на 200 м 6,5 ПДВ (первая) и АКСУ (вторая)
Чего то я в упор не вижу сильного преимущества АКСУ
ВЕтровой снос даже у АКСУ больше, ну примерно они одинаковы, или вы считаете "серьезным преимуществом" разницу в высоте траектории в 6,5 см :) :) :)
Так и посмотрите еще на кинетическую энергию пули на 300 метрах
Изображение
Изображение
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 04 ноя 2017, 17:45

Изначальные параметры патрона 30 Карабин, выпускающегося под брендом ТулАММО
[url=http://тула-патрон.рф/produkciya/vintovochnye_patrony/30_carbine/]http://тула-патрон.рф/produkci...ony/30_carbine/[/url]
Вот баллистические параметры патрона 7,62х30 с пулей 8 г БПЗ от 7,62х39, на базе этого же патрона 30 карабин
Пристрелка в ноль на 200 м,
При скорости 500 м/с
Не так уж и плохо, с учетом стандартной и отработанной пули и возможного применения всей номенклатуры пуль 7,62х39
Изображение
Изображение
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 04 ноя 2017, 18:37

Но калибр 6,5 это уже "настоящий" калибр, а не дырокол 4.6-5.7 мм
Вот таблица пристрелянного в ноль на 200 м 6,5 ПДВ (первая) и АКСУ (вторая)

На 200м прекрасно работает 7.62ТТ. Изобретаем велосипед или втюриваем 6.5? Так тогда удлиняем гильзу 7.62ТТ до 40мм и обжимаем до 6.5.
ЯРЛ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18693
Зарегистрирован:
30 дек 2008, 20:27.

Сообщение 04 ноя 2017, 18:52

На 200 м 7,62х25 ТТ работает не "прекрасно", а "еле еле"
И смысл то чтобы работало до 300 (трехсот) метров
Этого нельзя добиться используя пули пистолетного типа с низким баллистическим коэффициентом
То что такую пулю поставили в патрон 30 Carbine - инерция мышления
Если бы сразу поставили в этот патрон нормальную пулю хотя бы такую как в 7,62х39 (с БК 0.294 хотя бы) он возможно прожил бы гораздо дольше и до сих пор был бы актуален
Сейчас речь о том чтобы использовать более быстрый порох в этом патроне и поменять пулю на остроконечную
Или уменьшить диаметр дульца и применять рулю 6,5 мм, что предпочтительнее, так как сразу и значительно увеличивает баллистический коэффициент пули
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 04 ноя 2017, 19:23

И смысл то чтобы работало до 300 (трехсот) метров

ПДВ на 300м? Вы случайно на порядок не ошиблись? В руках испуганного тылового чма.
ЯРЛ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18693
Зарегистрирован:
30 дек 2008, 20:27.

Сообщение 04 ноя 2017, 19:58

В автоматике под свой собственный патрон есть смысл только если он стреляет хотя бы на 300 м, потому что меньше (130 честных) можно получить и от автоматика под 9х19
Напомню что чешским инженерам добиться 610 м/с в стволе своего пистолета длиной 150 (6") мм под патрон 7,5 ФК Брно



Так что если поставить задачу - ее решение есть
Не такие уж запредельные скорости заявлены
Посмотрите ролики как работает 7,5 мм пуля патрона ФК Брно
Остроконечная пуля дает СУЩЕСТВЕННО лучшее убойное и останавливающее действие, ибо быстро начинает кувыркаться
На работу 7,62х39 пули в диапазоне после 270 метров в плане убойности, никто и никогда не говорил что после 270 м (300 ярдов) пуля 7,62х39 ни на что не годна и не убивает, а так, можно не обращать внимания))
Пуля гипотетического патрона 7,62х30 это стандартная пуля пуля 7,62х39 после 270 метров
Пуля гипотетического 6,5х30 это пуля стандартного патрона 6,5 Грендель выпуска БПЗ после 360 метров (400 ярдов)
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 04 ноя 2017, 20:04

Михаил HORNET писал(а):Бессмысленно сравнивать Этот автомат (будем называть его 6,5 ПДВ) с АКСУ, потому что речь о принципиально разных ГАБАРИТАХ

Для таких габаритов бессмысленнен сам патрон. Слишком большой импульс отдачи.
Ну и любуемся на табличку. Опытный 5,45х30 будет лучше Вашего 6,5х30, а 5,7-мм и 4,6-мм еще лучше.
Изображение
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1396
Зарегистрирован:
17 фев 2011, 03:00

Сообщение 04 ноя 2017, 20:15

У 5.45 уже доказанное ПЛОХОЕ останавливающее действие накоротке, на сниженной то скорости, зачем наступать на те же грабли?
И ни 4.6 и 5-7 не взлетели не в последнюю очередь по этой причине
А вот как работает 7,5

Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 04 ноя 2017, 20:17

Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 04 ноя 2017, 20:18

Вас зациклило на меньшей отдаче, а не эффективности оружия в целом
6,5 и 7,62 гораздо более "взрослые" калибры в плане эффективного поражения цели
К тому же перед нами опыт строительства этих мелкашечных ПДВ и он не положительный
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

Сообщение 04 ноя 2017, 20:35

Михаил HORNET писал(а):У 5.45 уже доказанное ПЛОХОЕ останавливающее действие накоротке, на сниженной то скорости, зачем наступать на те же грабли?

Чушь полная.
Михаил HORNET писал(а):И ни 4.6 и 5-7 не взлетели не в последнюю очередь по этой причине

Взлетели. Только у спецподразделений, потому что для обычных армейских нестрелков пожлобились денег выделить.
Михаил HORNET писал(а):Вас зациклило на меньшей отдаче, а не эффективности оружия в целом
6,5 и 7,62 гораздо более "взрослые" калибры в плане эффективного поражения цели

Вы табличку то видели? Смысл её понимаете? Конечно, 7,62 и 6,5 гораздо эффективнее мажут по цели. О какой эффективности можно говорить если Ваш 6,5-мм будет попадать в 2-3 раза реже чем 5,7-мм и 4,6-мм?
Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1396
Зарегистрирован:
17 фев 2011, 03:00

Сообщение 04 ноя 2017, 20:52

Изначально написано Droid:
[B]
Вы табличку то видели? Смысл её понимаете? Конечно, 7,62 и 6,5 гораздо эффективнее мажут по цели. О какой эффективности можно говорить если Ваш 6,5-мм будет попадать в 2-3 раза реже чем 5,7-мм и 4,6-мм?

В табличке нет ни слова про участие в испытаниях 6,5х30 и 7,62х30 с обозначенными мной параметрами, откуда вы делаете столь далеко идущие выводы?? "Делать выводы не имея данных - это профанация"
Из приведенных МНОЙ баллистических таблиц меньшая вероятность попадания патронов большего калибра никак не следует, высота траектории приемлима даже при калибре 7,62
5.45х30 отечественный судя по этим испытаниям был вообще никакой, против "импортных аналогов"
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24488
Зарегистрирован:
17 июл 2002, 07:10.

След.

Вернуться в Тактическое оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x