Тема "умных" винтовочно-гранатометных комплексов

Сообщение 19 май 2017, 12:14.

по этой ссылке:
http://www.sero.hu/advantages.htm
вес получается 13кг,то есть даже больше,чем ОСВ-96

А в других ссылках 11,5 кг. Неважно. Покажите преимущества OCB-96 над етой винтовкой. Линх намного короче, можно стрелять с руки стоя. Вопрос лиш в кучности, которая кучнее. Но чтото у росийских систем с точностью всегда проблемы были...
Varnas
Полковник
Полковник
Сообщения: 22990
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.


Сообщение 19 май 2017, 12:26

Vigilante писал(а):Поэтому когда в теме про перспективу, т.е то, чего пока ещё нет, кто-то говорит что "раз не используют - значит и не должны" или приводят в качестве примера "Василёк", он-то как раз и перестаёт восприниматься всерьёз.

Ошибаетесь во всём.
Василёк это такое же автоматическое оружие,и отбрасывать его опыт,и считать,что в автоматах-гранатомётах будет всё по другому,это минимум ошибочно.
Да и на счёт того,что ещё нет.
Вот здесь читайте про автомат Зорина с движением ствола вперёд:
http://www.kalashnikov.ru/medialibrary/22f/shagi-kuspehu.pdf
VID69
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 368
Зарегистрирован:
06 апр 2017, 20:56.

Сообщение 19 май 2017, 12:41

VID69 писал(а):КОРДЕ отката стреляющего агрегата НЕТ.

Так он сам себе стреляющий агрегат относительно приклада рукоятк управления огнем и сошек.В LWMMG насколько я помню тоже что-то катается.
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3299
Зарегистрирован:
17 авг 2011, 23:19.

Сообщение 19 май 2017, 12:43

Varnas писал(а): Покажите преимущества OCB-96 над етой винтовкой

Вопрос не в преимуществах,а наглядном примере того,что при одинаковых условиях(массе оружия,патроне) длинный откат швыряет не меньше,чем неподвижный ствол и газоотвод.
Собственно по этому,в лёгкой стрелковке все эти выкаты-откаты и не применяются по причине либо неэффективности,либо ухудшения кучности,плюс усложнение конструкции.
VID69
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 368
Зарегистрирован:
06 апр 2017, 20:56.

Сообщение 19 май 2017, 14:10

Изначально написано VID69:
Василёк это такое же автоматическое оружие,и отбрасывать его опыт,и считать,что в автоматах-гранатомётах будет всё по другому,это минимум ошибочно.

А никто и не говорит что надо отбрасывать его опыт и считать что [B]всё будет по другому :P Ну хотя бы потому, что есть прецедент принятия на вооружение и боевого применения, что и там и там - стрельба на выкате очередями :P Правда вот прочие характеристики и назначение очень далеки как от сабжа, так и от обсуждаемого его развития.
Изначально написано VID69:
[B]Вот здесь читайте про автомат Зорина с движением ствола вперёд:

У него выстрел происходил когда ствол приходил назад и ударялся о неподвижные части, усиливая отдачу. К обсуждаемому вообще никак не относится.
Vigilante
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 734
Зарегистрирован:
05 фев 2012, 16:18.

Сообщение 19 май 2017, 14:32

KARASU -TENGU писал(а):Так он сам себе стреляющий агрегат относительно приклада рукоятк управления огнем и сошек.

НЕТ.
VID69
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 368
Зарегистрирован:
06 апр 2017, 20:56.

Сообщение 19 май 2017, 14:43

Вариантов множество,но СТАНДАРТНЫЕ варианты всегда сопряжены по внешней баллистике по определению.
В любом слкчае,сравнивать ДВЕ винтовки нужно при ОДНОМ патроне.

Ну да - прям сижу и вижу как венгры с россией подписывает договор, какой патрон считать стандартным :D :D :D :D. По такой лигике все пистолеты 9*19 испытываетса в видео только патронами 9 мм НАТО :D.
В КОРДЕ отката стреляющего агрегата НЕТ.

надоело коментировать ваши фантазии.
У него выстрел происходил когда ствол приходил назад и ударялся о неподвижные части, усиливая отдачу.

Это если ударник там закреплен на зеркале затвора. Иначе прото перед выстрелом толчек назад, вместо толчка вперед (при приходе затвора в переднее положение).
Впрочем хрен редьки неслаще. В таких системах ствол идет вперед и ето усиливает отдачу довольно заметно. Тем боле что назад идет масса оружия и масса ствола. Получаетса какбы стреляем из боле легкого оружия патроном с боле тяжелой пулей (кроме пули вперед движетса и ствол). Тоже самое относитса и к движению газового поршня вперед. Неслучайно ни одна такая система неполучила распотранения. Пистолет Шварцлозе, пулемет Пюто, и японский пересен с газовым поршнем. Вроде и все.
Varnas
Полковник
Полковник
Сообщения: 22990
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

Сообщение 19 май 2017, 14:56

Так он сам себе стреляющий агрегат относительно приклада рукоятк управления огнем и сошек.В LWMMG насколько я помню тоже что-то катается.

Ага. Только в LW 50 MG (калибра 12,7) есть выкат стреляющего агрегата перед выстрелом, а в варианте под патрон 8,6 (известный как ХМ806) выката нет. Просто стреляющий агрегат откатывает назад и удерживаетса от ударов в заднию часть силой сжатой пружины. Лафетная схема в класическом варианте.
Varnas
Полковник
Полковник
Сообщения: 22990
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

Сообщение 19 май 2017, 16:52

Varnas писал(а):Ну да - прям сижу и вижу как венгры с россией подписывает договор, какой патрон считать стандартным

Вы наверное никак догнать не можете,что венгерка тоже может быть под советский патрон,как и ОСВ96 под натовский.
Ну даже если под разные патроны,то импульс этих патронов весьма схож.
Varnas писал(а):надоело коментировать ваши фантазии.

Это вы бредите и сочиняете.
Ещё раз,специально для "мЭга вэтэрана":нет в КОРДЕ отката стреляющего агрегата.И ничего в нём не откатывается кроме рамы с затвором.
Если вы считаете,что есть,то предоставьте название деталей и описание работы.
VID69
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 368
Зарегистрирован:
06 апр 2017, 20:56.

Сообщение 19 май 2017, 18:25

Ну уж точно небуду тратить свое время доказывая чтото настолько зацикленному брану.
Varnas
Полковник
Полковник
Сообщения: 22990
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

Сообщение 19 май 2017, 19:00

Varnas писал(а):Ну уж точно небуду тратить свое время доказывая чтото настолько зацикленному брану.

Ваши перлы про двухрядный магазин в трёхлинейке и КОРД с откатом уже через чур для "мЭга ветерана".
Сливайтесь отсюда,гений поддиванный.
VID69
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 368
Зарегистрирован:
06 апр 2017, 20:56.

Сообщение 19 май 2017, 19:26

Не может этого быть.С Кордом лично дела не имел но насколько помню Утёс он весь в амортизаторах.Корпус буфера затворной рамы в заду ствольной коробки,амортизатор в прикладе,амортизатор на передней лопате сошника,и не сказал бы чтобы это ему сильно помогало.Что ещё за магия в одной двухкамерной кувалде на стволе?
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3299
Зарегистрирован:
17 авг 2011, 23:19.

Сообщение 19 май 2017, 19:27

Ваши перлы про двухрядный магазин в трёхлинейке и КОРД с откатом уже через чур для "мЭга ветерана".
Сливайтесь отсюда,гений поддиванный.

Ну до ваших перлов далековато. Лавры Антоши63 покоя недают :P?
Varnas
Полковник
Полковник
Сообщения: 22990
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

Сообщение 19 май 2017, 21:09

KARASU -TENGU писал(а):Не может этого быть.

Именно так и есть.

KARASU -TENGU писал(а):Утёс он весь в амортизаторах.Корпус буфера затворной рамы в заду ствольной коробки,амортизатор в прикладе,амортизатор на передней лопате сошника,

Нет только амортизатора стреляющего агрегата,и нет направляющих для его перемещения.
Не переживайте,вам ещё много истин со временем откроется(может быть).
Утёс хороший пулемёт,но КОРД это вообще шедевр.
VID69
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 368
Зарегистрирован:
06 апр 2017, 20:56.

Сообщение 19 май 2017, 23:29

VID69 писал(а):Не переживайте,вам ещё много истин со временем откроется(может быть).
:D
Глубокомысленные объявления в стиле магистра Йоды это конечно замечательно но никак не объясняет каким образом 42кг с кучей мер по смягчению отдачи приходилось вкапывать, а 32кг обходится одной дудкой,используемой ещё на М90 и ничем кроме пала сухой травы на огневой позиции не прославившейся.
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3299
Зарегистрирован:
17 авг 2011, 23:19.

Сообщение 19 май 2017, 23:55

Во-первых,станок надо ставить с минимальной проекцией.Вот обычный Утёс,ничего его не кидает:
https://www.youtube.com/watch?v=TqFGfg9Jy9s
Во-вторых,у КОРДА развитый ДТК.
Ну остальные детали не так влияют на устойчивость.
VID69
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 368
Зарегистрирован:
06 апр 2017, 20:56.

Сообщение 20 май 2017, 08:58

Изначально написано KARASU -TENGU:
[B]
Так он сам себе стреляющий агрегат относительно приклада рукоятк управления огнем и сошек.В LWMMG насколько я помню тоже что-то катается.

Очень наглядно демонстрируется при стрельбе с тумбы. У него (как и у предшественника) и так кучность аховая, а с тумбы и вовсе безобразная.
monkeymouse90
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1934
Зарегистрирован:
31 май 2016, 07:40.

Сообщение 20 май 2017, 12:56

VID69 писал(а):Во-первых,станок надо ставить с минимальной проекцией.Вот

Это не всегда возможно.
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3299
Зарегистрирован:
17 авг 2011, 23:19.

Сообщение 20 май 2017, 18:37

KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3299
Зарегистрирован:
17 авг 2011, 23:19.

Сообщение 21 май 2017, 20:40

Этот вариант имеет шансы, а вот LW 50 MG шансов практически неимеет.
Varnas
Полковник
Полковник
Сообщения: 22990
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

Сообщение 27 май 2017, 19:55

Крутотень

Изображение
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3299
Зарегистрирован:
17 авг 2011, 23:19.

Пред.

Вернуться в Тактическое оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

x

x