Тема "умных" винтовочно-гранатометных комплексов

KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Melkart12 писал(а): так да, MF просто сайт с картинками и статейками уровнем пожиже википедии,
На который просто ссылаются простые писатели простых книг :D https://books.google.ru/books?...sa=X&v ... hDoAQgrMAU https://books.google.ru/books?...AlY4KBDoAQgdMAE https://books.google.ru/books?...AlY4KBDoAQgwMAk но к счастью вам и это ничего не говорит,тем более что и этих людей вы уже наверняка осуждаете :D Но если ваш уровень Педивикия... https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anti-materiel_rifle The origins of the anti-materiel rifle go back to the First World War, during which the first anti-tank rifles appeared. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anti-tank_rifle Anti-materiel rifles of today, such as the Barrett M82, are a development of the Second World War technology. :D
Melkart12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:23

Сообщение Melkart12 » .

Изначально написано KARASU -TENGU:

На который просто ссылаются простые писатели простых книг

Я рад за писателей, только того факта, что на MF даже автор статей не указан не отменяет, ооочень авторитетный источник.
Изначально написано KARASU -TENGU:
The origins of the anti-materiel rifle go back to the First World War, during which the first anti-tank rifles appeared.

Ну может автор сего не знал про такое:
http://s65.photobucket.com/use...584966.jpg.html
Или что в русской армии еще в 1915 для борьбы с бронеавтомобилями предлагали использовать крепостное ружье Гана обр. 1876 г.
Изначально написано KARASU -TENGU:

Anti-materiel rifles of today, such as the Barrett M82, are a development of the Second World War technology. :D

Ронни Барретта на создание винтовки сподвиг Браунинг М2, точнее фотография патрульного катера с пулеметами, которую он сделал, благо дядя был профессиональным фотографом и к конструированию или производству никакого отношения не имел.
Причем тут технологии второй мировой совершенно непонятно, тогда даже никаких противотанковых винтовок под 12,7 не было, а вот например под 7,92 были.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Melkart12:
...Причем тут технологии второй мировой совершенно непонятно, тогда даже никаких противотанковых винтовок под 12,7 не было, а вот например под 7,92 были.

А Шолохов-то, бедолага, и не знал...
Не говоря уж о изрядной куче опытных.
Melkart12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:23

Сообщение Melkart12 » .

Изначально написано monkeymouse90:

А Шолохов-то, бедолага, и не знал...
Не говоря уж о изрядной куче опытных.

Допустим, был Шолохов, временный паллиатив выпущенный в количестве нескольких сотен штук, были опытные Владимиров, Блюм, ЦКБ-2, Р-6 и т.д. Они вообще хоть как то на развитие оружия в СССР повлияли? Ну если к крупнокалиберным винтовкам у нас вернулись аж в 90ые.
Melkart12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:23

Сообщение Melkart12 » .

Не говоря уже о том, что вряд ли Баррет вообще знал о ружье Шолохова или опытных советских образцах.
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Melkart12 писал(а): рад за писателей, ... ооочень авторитетный источник.
Ну вот,я знал,я знал что будет новое "жосткое отрицалово" :D
Melkart12 писал(а): Причем тут технологии второй мировой совершенно непонятно, тогда даже никаких противотанковых винтовок под 12,7 не было, а вот например под 7,92 были.
Притом что и частники-первопроходцы вроде Баррета и вполне серьёзные фирмы всю дорогу после WW2 перепиливали в AMR под .50BMG(которых до RAI в вашей реальности не было) ПТР типо Бойса (которые в вашей реальности не имели к AMR никакого отношения) :D
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25084
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Изображение
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

"Barrett and other pioneers found there were only two options open to them: They could re-barrel surplus anti-tank rifles, such as the ­.55-cal. British Boys or German Panzerbuchse 39, to .50 BMG or go to the expense and trouble of building a custom rifle."( Glenn M. Gilbert для "American Rifleman")
http://www.thefirearmblog.com/...x1017941031.jpg
The .50 BMG Flechette rifle project was contacted out by DARPA in 1960’s, twelve built and the other known example resides at the Ford Benning sniper school. The rifle on sale was a Boys Anti- Tank rifle modified by TRW-SYSTEMS GROUP and rechambered for .50 BMG.
Melkart12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:23

Сообщение Melkart12 » .

Изначально написано KARASU -TENGU:

Притом что и частники-первопроходцы вроде Баррета и вполне серьёзные фирмы всю дорогу после WW2 перепиливали в AMR под .50BMG(которых до RAI в вашей реальности не было) ПТР типо Бойса (которые в вашей реальности не имели к AMR никакого отношения) :D

В American Rifleman было написано несколько иное, что т.к. в то время промышленно выпускаемых винтовок под 50. не было, то у любителей стрельбы из пятидесятки было два пути - перестволивать Бойсы и Panzerbuchse 39 или делать винтовку самостоятельно. Вот Баррет и запилил винтовку собственной конструкции. Переделкой Бойсов он не занимался.
Вообще все эти перестволки чисто штучный гражданский продукт и к армейскому оружию отношения не имеют.
Изначально написано KARASU -TENGU:
The .50 BMG Flechette rifle project was contacted out by DARPA in 1960's, twelve built and the other known example resides at the Ford Benning sniper school. The rifle on sale was a Boys Anti- Tank rifle modified by TRW-SYSTEMS GROUP and rechambered for .50 BMG.

А это вообще по сути образец для исследования перспективных боеприпасов.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Melkart12:
Не говоря уже о том, что вряд ли Баррет вообще знал о ружье Шолохова или опытных советских образцах.

Да что этот несчастный вообще мог знать-то?..
Откуда в штатах книжки?..
Видал я эту Америку на карте. Клякса-кляксой... LOL
Melkart12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:23

Сообщение Melkart12 » .

Изначально написано monkeymouse90:

Откуда в штатах книжки?..

А вы сами то читали штатовские книжки тех времен про советское оружие?
Особенно опытное и малосерийное?
North Wind
Поручик
Поручик
Сообщения: 4986
Зарегистрирован: 09 мар 2004, 20:32

Сообщение North Wind » .

Тем временем, пока на Ганзе ломают копья, армия США убила ХМ-25 :D
https://kitup.military.com/2017/05/xm25.html
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

И что вместо него? Неужто все технологии воздушного подрыва в малокалиберных боеприпасах посляли в корзину?
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Не в корзину, а под сукно.
Вообще-то, хороший способ подкормки и тренировки мозгов.
Давать трудные задания, проплачивать, смотреть что получится, прикрывать и давать следующее.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Не в корзину, а под сукно.
Ето почти тоже самое...
VID69
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 20:56

Сообщение VID69 » .

Изначально написано Vigilante:

"Легче лёгкого" - очень неопределённая величина, которая, опять же, зависит от совершенства гранаты

Ваше "совершенство" включает самонаведение,газогенератор и прочие фишки?
Изначально написано Vigilante:

Но таскать могут. И более могущественное оружие с теми же массогабаритами таскать согласятся. Точнее, будут поставлены перед фактом лицами, ответственными за вооружение армии.

Будьте уверены,такое "совершенство" моментально пошлют куда подальше.
Изначально написано Vigilante:

Это надо считать - на каком расстоянии они перейдут на дозвук, насколько их раскидает, и как хорошо будет этот разброс парировать автопилот гранаты (если будет).

Подсказать количество гранат из АГС для поражения типовой цели?

Изначально написано Vigilante:

Масса выстрела ~80 грамм. Радиус поражения у осколочного варианта FRAG-12 ЕМНИП 1 метр.

И кто этими боеприпасами воюет? :D
Изначально написано Vigilante:

Надо не просто целевые, а наподобие VLD - пуль для очень больших дистанций. С их наворотами по сохранению скорости и устойчивости.

Пули VLD доступны и не дороги:
http://www.eurooptic.com/berger-bullets.aspx
Так что как видите,идеи СЕТМЕ вполне работают и даже монетезированы.
Изначально написано Vigilante:

из которой можно вести эффективный автоматический огонь с километра.

Ога,а я верю :D
Изначально написано Vigilante:

Питание может быть из коробки с лентой на 30-50 выстрелов,.

Всего лишь каких-то 6-10кг без учёта веса оружия.
Изначально написано Vigilante:

И OICW, как альтернативу более портативную и с меньшим побочным ущербом

Походу фишку про меньший побочный ущерб натягивают на глобус только сторонники осколочных петард,пытаясь выдать откровенную лажу за достоинство :D
Изначально написано Vigilante:

Для борьбы с противиком за кирпичными стенками придумали не дырявить стенки, а закидывать продвинутые гранаты в проёмы.

Вы сначала попадите в окно метров с 300-500.
Изначально написано Vigilante:

Но если надо именно продырявить стенку - то вот действие Mk. 211 Raufoss, которая едва ли тяжелее чем одна боеголовка гранаты 20 мм OICW.
https://www.youtube.com/watch?v=XjTsRju6W-Y
Тут в конце - действие шести полубронебойных 20х42 от PAW-20 на кирпичную стенку.
]http://www.youtube.com/watch?v=xsBEQ-Pulvc[/QUOTE] [/QUOTE]
Вы серьёзно?
Дядя аж с 10 метров долбит стену,и это теперь достижение?
VID69
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 20:56

Сообщение VID69 » .

KARASU -TENGU писал(а): Anti-materiel rifles of today, such as the Barrett M82, are a development of the Second World War technology.
Просто винтовка,и снайперская винтовка,это две ОЧЕНЬ большие разницы.Хотя и конструктивно схожи.
Плюс ко всему,во вторую мировую,и прицелов-то таких как сейчас и близко не было.
VID69
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 20:56

Сообщение VID69 » .

Originally posted

Тем временем, пока на Ганзе ломают копья, армия США убила ХМ-25
https://kitup.military.com/2017/05/xm25.html
Ну надо же,как же так!
Не иначе заговор снайперов-лоббистов! :D :D :D
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Уже и с прочитанным проблема :D
Melkart12 писал(а): частники-первопроходцы вроде Баррета
Melkart12 писал(а): Переделкой Бойсов он не занимался
Частники вроде Баррета и Баррет разница есть,не? :D
Melkart12 писал(а): образец
Образец или образцы,если глазами то прочесть? :D
North Wind писал(а): армия США убила ХМ-25
Это было немного предсказуемо для него в том виде в котором его мучали последнее время...
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Varnas
мега-ветеран
10-5-2017 03:04           
И что вместо него? Неужто все технологии воздушного подрыва в малокалиберных боеприпасах посляли в корзину?

Так в плане программируемости ничего не делось никуда http://defense-update.com/2014...s-military.html
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

VID69
участник
10-5-2017 20:33           
Просто винтовка,и снайперская винтовка,это две ОЧЕНЬ большие разницы.Хотя и конструктивно схожи.
--------------
Просто Барретт и снайперская винтовка,это две ОЧЕНЬ большие разницы.Ваш Кэп.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Так в плане программируемости ничего не делось никуда
Но не для американской армии?
Melkart12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:23

Сообщение Melkart12 » .

Изначально написано KARASU -TENGU:
Уже и с прочитанным проблема

Проблем с чтением вообще нет. А вот у вас с написанием проблемы имеются.
Изначально написано KARASU -TENGU:
Частники вроде Баррета и Баррет разница есть,не?

Если пишут "Частники вроде Баррета" то с Барретом по смыслу должна быть какая то связь, не?
Изначально написано KARASU -TENGU:
Образец или образцы,если глазами то прочесть?

Вы о модели оружия, которая сделана не в единственном экземпляре, всегда во множественном числе говорите?
Melkart12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:23

Сообщение Melkart12 » .

Изначально написано KARASU -TENGU:
      
Просто Барретт и снайперская винтовка,это две ОЧЕНЬ большие разницы.Ваш Кэп.

Товарищ капитан, загуглите как называется армейский мануал TM 9-1005-239-10.
VID69
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 20:56

Сообщение VID69 » .

KARASU -TENGU писал(а): Просто Барретт и снайперская винтовка,это две ОЧЕНЬ большие разницы.Ваш Кэп
Для "Кэпа" объясняю:
-снайперская винтовка это та,которая даёт кучность 1,5МОА и менее.
Баррет М82 с её подвижным стволом,по определению таковой не являются.
Эта модель скорее лёгкий самозарядный вариант пулемёта под 12,7мм.
Вот на этом вашем же фото
http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/18696962.jpg
изображена типичная современная снайперская винтовка.
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11822
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Изначально написано Melkart12:
Товарищ капитан, загуглите как называется армейский мануал TM 9-1005-239-10.

После того как её приняли в USMC появились разночтения. :)
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Melkart12 писал(а): Вы о модели оружия, которая сделана не в единственном экземпляре, всегда во множественном числе говорите?
????
:D :D :D
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Varnas писал(а): Но не для американской армии?
Предложение имеется а дальше вопрос за управлением закупок.Будет политическая воля быть программируемым б/п, будут продолжать кипятить эти б/п будут у кого-то другого.
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

VID69 писал(а): Баррет М82 с её подвижным стволом,по определению таковой не являются.
Эта модель скорее лёгкий самозарядный вариант пулемёта под 12,7мм
Дело даже не в ходе ствола.И даже не в принципе перезаряжания.Для меня вот лично даже 9х90MEN гораздо более снайперский боеприпас, хотя WSG2000 тоже преимуществами болтовки не блистала.Все таки 12,7 что наш что Ма-Дьюс это патроны изначально созданные для крупнокалиберных пулемётов,не смотря на наличие нынче снайперских вариантов этих патронов.

http://www.hkpro.com/wsgbullets.jpg пуля от 9x90 между 12,7х99 и 7,62х51.Как говорится имеющий глаза да увидит кто рожден снайперским а кто винтовочно-пулеметными.
Melkart12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:23

Сообщение Melkart12 » .

Изначально написано NORDBADGER:

После того как её приняли в USMC появились разночтения. :)

М107 у морпехов таки в Scout Sniper Platoon используется.
Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей