Изначально написано Melkart12:
М107 у морпехов таки в Scout Sniper Platoon используется.
Но в мануалке зовётся Special Application Scoped Rifle.
Изначально написано Melkart12:
М107 у морпехов таки в Scout Sniper Platoon используется.
Сравнили палец с ... Там и масса оружия больще и буфер отдачи есть.А тут предлагается 550 м/с при 65 г.....
Изначально написано KARASU -TENGU:
????
Себя то перечтите,ничего не смущает? Если их twelve "образцов"то как там на вашем языке пишется?Двенадцать штук образца? Образец един о двенадцати туловах? Не только Истории но и Русскому языку войну объявили?Melkart12 писал(а): Вот это для чего было написано?
"Образец или образцы,если глазами то прочесть?"(с)
Связь в том что Р.Баррет тоже был участником,не?Melkart12 писал(а): Если пишут "Частники вроде Баррета" то с Барретом по смыслу должна быть какая то связь, не?
Изначально написано KARASU -TENGU:
Если их twelve "образцов"то как там на вашем языке пишется?Двенадцать штук образца?
Изначально написано KARASU -TENGU:
Связь в том что Р.Баррет тоже был участником,не?
Изначально написано VID69:
Ваше "совершенство" включает самонаведение,газогенератор и прочие фишки? Будьте уверены,такое "совершенство" моментально пошлют куда подальше.
Изначально написано VID69:
Подсказать количество гранат из АГС для поражения типовой цели?
Изначально написано VID69:
И кто этими боеприпасами воюет?
Изначально написано VID69:
Пули VLD доступны и не дороги:
Так что как видите,идеи СЕТМЕ вполне работают и даже монетезированы.
Изначально написано VID69:
Всего лишь каких-то 6-10кг без учёта веса оружия.
Изначально написано VID69:
Походу фишку про меньший побочный ущерб натягивают на глобус только сторонники осколочных петард,пытаясь выдать откровенную лажу за достоинство
Изначально написано VID69:
Дядя аж с 10 метров долбит стену,и это теперь достижение?
Изначально написано KARASU -TENGU:
А вот ежели делать ХМ-25/ХМ-29 на нынешнем этапе развития технологий так можно уже попытаться и пойти с другого конца-запилить корректируемую гранату,раз уж корректируемые пули мучают,вплоть до того чтобы сделать эту гранату кинетической.Не надо думать что это нечто невероятное, кинетические малокалиберных гранаты кажется были в самозарядном подствольнике у CSMG от VBR Belgium.
Изначально написано Михаил HORNET:
И вес 6,5 кг.... В общем самое слабое звено - пехотинец. Наверное отдача 6,5 кг оружия с толстенным амортизатором будет приемлимой, но ни фига не комфортной
Изначально написано Михаил HORNET:
С гранатами тоже - масса гранаты допустим 65 г, масса выстрела уже все 90 г Ну и много наберешь? Ну шт 20 от силы
Изначально написано Vigilante:
Да не, это умные люди понимают, что уменьшение побочного ущерба соответствует общему ходу истории (в частности - истории войн)
Изначально написано Vigilante:
норма жестокости и смертоубийств снижается
Важная сфера международного гуманитарного права, которую может затронуть все более широкое распространение высокоточной войны, - пропорциональность. Этот принцип, закрепленный в статьях 51, пункт 5(b), и 57, пункт 2(а)(ш) Дополнительного протокола I и бесспорно принадлежащий обычному международному гуманитарному праву, запрещает в качестве неизбирательного нападение, которое, «как можно ожидать, вызовет случайные потери жизни среди гражданского населения, ранения гражданских лиц и нанесет случайный ущерб гражданским объектам, или то и другое вместе, которые были бы чрезмерными по отношению к конкретному и прямому военному преимуществу, которое предполагается получить»40. Нарушение представляет собой военное преступление согласно Статуту Международного уголовного суда41.Melkart12 писал(а): Можно в Сирии и Ираке посмотреть как оно снижается.
Изначально написано Melkart12:
По ходу истории он только растет.
Изначально написано Melkart12:
Можно в Сирии и Ираке посмотреть как оно снижается.
Изначально написано Vigilante:
Теперь вот, похоже, им на смену приходит молодняк, который переиграл в Контер-Страйк в роли кемпера со "слонобойкой" Однако через несколько десятков лет возни продвинутые малокалиберные гранатомёты с воздушным подрывом с энной попытки таки могут принять на вооружение в тех же США или в Европе. Правда, сделают это лет эдак на двадцать пять позже, чем могли. Как пушку CTAI CTWS, которую мусолят с 1990 года.
Изначально написано Vigilante:
Давайте сразу расход гранат на поражение цели у гренадёров в армии Карла Двенадцатого
Изначально написано Vigilante:
Спросите у Курильщика из "X-files". Наверняка он в курсе, где применяют нынче спецбоеприпасы и каков расход осколочных FRAG-12 на одну женщину, заражённую "чёрным маслом"
]https://www.freedommunitions.c...fle/50-bmg.html[/QUOTE][/url]Изначально написано Vigilante:
Ширпотреб какой-то. Тут скорее сравнивать надо с чудесами для стрельбы на две мили, всякими там "Cheyenne Tactical" и Lutz Möller.
Вот здесь предлагают .375CT по 7$ за патрон:
http://cheytac.com/product/20-round-ammo-box/
Для сравнения, вот здесь предлагают обычный .50BMG Ball по цене ~2.5$ за патрон:
[url=https://www.freedommunitions.c...fle/50-bmg.html
Изначально написано Vigilante:
А применение пуль СЕТМЕ и FABRL предполагает именно автоматический огонь
Изначально написано Vigilante:
Если 20 мм выстрел весит 100 грамм, то коробка с лентой на 50 выстрелов по массе, высоте и ширине как коробка с лентой на 200 7.62х51. Я это повторяю, если что. Т.е. уже писал. Вы либо читаете по диагонали, либо страдаете провалами в памяти, либо валяете дурака.
Изначально написано Vigilante:
Да не, это умные люди понимают, что уменьшение побочного ущерба соответствует общему ходу истории (в частности - истории войн) - норма жестокости и смертоубийств снижается.
Изначально написано VID69:
а бывшие военные имеют богатый опыт,благо войны не прекращаются
Изначально написано VID69:
Боюсь вас огорчить,но там гранаты наверняка более эффективные были,чем 20-мм петарды.Оружие правда было неточное.
Изначально написано VID69:
Я не понимаю о чём речь,но начинаю догадываться,кто через чур увлекается фантастикой
Изначально написано VID69:
Вам так кажеться,что нет.
Изначально написано VID69:
Впрочем,если вам нужны целевые патроны и подороже,то пожалуйста:
Изначально написано VID69:
Профиль СЕТМЕ позволяет минимизировать потери на траектории,позволяя иметь дульную энергию меньше,что позволяет уменьшить отдачу.И это относиться не только к автоматическому оружию
Изначально написано VID69:
Если у вас ВЫСТРЕЛ весит 100гр,то сколько тогда будет весить гранта? 70грамм от силы,а вы туда ещё газогенератор хотите втиснуть...
Изначально написано VID69:
Вы думаете,что есть такие идиоты,которые пойдут с петардами против РПГ-7 с современными гранатами?
Изначально написано Vigilante:
а в середине прошлого века обратили бы в руины ковровыми бомбёжками или ядерным ударом. Вместо этого нынче применяют удары по конкретным объектам и запускают пехоту с техникой в уличные бои.
Изначально написано Vigilante:
Ираки и Сирии - это не Первый мир, и там гуманизация идёт с лагом по сравнению с Европами.
Изначально написано Vigilante:
Однако геноцидов уже не наблюдается. Повоевали за веру - и разошлись.
Изначально написано Melkart12:
Разбомбить же далеко не у всех были возможности.
Изначально написано Melkart12:
Европы и не воюют уже давно, а так уровень "гуманизации" показали в свое время, на соточку. Да и Югославия не так давно была.
Изначально написано Melkart12:
А они разошлись уже?
А если точнее,то лоббистами среди некоторых военных.Vigilante писал(а): Вообще-то докУменты в основе OICW и приводившиеся мною ссылки на рассуждения про побочный ущерб написаны военными
У XM25 было лет десять,за которые можно переубедить любого генерала.Vigilante писал(а): А генералы готовятся к прошлым войнам, это все знают
Так и подытожим:ни кому не нужен,ни кем не используется,поэтому информации мало.Vigilante писал(а): FRAG-12 разрабатывались для "сил специального назначения", сведений о них в Сети мало
Вы ещё скажите,что остроносые пули появились после автоматического оружия.Vigilante писал(а): В другом порядке. Чтобы автоматический огонь при стрельбе с рук (разрабатывалось именно для этого) был эффективен, нужно было уменьшить отдачу, для этого надо было облегчить пули, а чтобы они сохраняли приемлемые скорости и энергии, пришлось делать их экстремально хорошо обтекаемыми.
Я просто ни как не могу поверить,что кто-то всерьёз отстаивает осколочные петарды.Vigilante писал(а): Вы задаёте глупые вопросы лишь бы что-то писать, повторяя то. что уже было написано. Я уже приводил оценку массы гранаты и сравнение с 20 мм HEAB, которая на самом деле две гранаты с общим взрывателем.
Какая длина в калибрах вам нужна?Vigilante писал(а): Конечно нету - не видать длинющих носов под пять калибров и коротенькой цилиндрической части, никакого намёка на тело Сирса-Хаака или цельноточёную конструкцию.
Той части осколков,что будет между небом и землёй,будет побольше,чем от осколочных петард.Vigilante писал(а): Вот в этом-то и неэффективность - падает куда придётся и половину осколков вгоняет в землю, а половину выбрасывает в небо
Так а против кого будут воевать солдаты с XM25?Vigilante писал(а): Сама постановка вопроса кривая - она предполагает, что против человека с реактивным гранатомётом обязательно нужен такой же. Или танк Иначе хана.
Изначально написано Vigilante:
Однако геноцидов уже не наблюдается. Повоевали за веру - и разошлись.
Изначально написано Vigilante:
Со времён ВМВ возможностей разбомбить стало больше, в том числе и ядерными зарядами.
Изначально написано Vigilante:
Однако новых Дрезденов, Токио и Хиросим мы не наблюдаем.
Изначально написано Vigilante:
В Югославии НЯЗ в городах разносили водокачки, а не водокачки разносили вместе с городами, как за полвека до того.
Изначально написано Vigilante:
а также международные наблюдатели, права человека, соглашения по ограничению вооружений, зоны деэскалации и.т.п и.т.д.
Изначально написано Vigilante:
По новостям говорят, мирная жизнь возвращается в Сирию.
Изначально написано VID69:
А если точнее,то лоббистами среди некоторых военных.
Изначально написано VID69:
У XM25 было лет десять,за которые можно переубедить любого генерала.
Изначально написано VID69:
Так и подытожим:ни кому не нужен,ни кем не используется,поэтому информации мало.
Изначально написано VID69:
Вы ещё скажите,что остроносые пули появились после автоматического оружия.
Изначально написано VID69:
Я просто ни как не могу поверить,что кто-то всерьёз отстаивает осколочные петарды.
Изначально написано VID69:
Той части осколков,что будет между небом и землёй,будет побольше,чем от осколочных петард.
Изначально написано VID69:
Какая длина в калибрах вам нужна?
Изначально написано VID69:
А точённые пули валом:
Изначально написано VID69:
Так а против кого будут воевать солдаты с XM25?
Или вы предлагаете у всех бородатых отобрать РПГ-7,а потом воевать против них умными осколочными петардами?
Изначально написано North Wind:
Что-то я про Ирак краем уха слышал, что там некоторые лоялисты так на освобожденных территориях отрываются, что никакому ИГ и не снилось...
Изначально написано Melkart12:
[B]Возможности эти как были так и остались у единичных стран на планете. ЯО тут вообще не при чем
Изначально написано Melkart12:
[B]Мы войны такого уровня, как Вторая Мировая не наблюдаем.
Изначально написано Melkart12:
[B]Вуковар, Сараево - не слыхали?
Изначально написано Melkart12:
[B]Я Гернику не просто так упомянул, камеры не вчера появились.
И да, в том же Ираке никаких наблюдателей с правами не было и нет. А вот на камеру башку отрезать самое то.
Изначально написано Melkart12:
[B]Меньше слушайте, что по новостям говорят.
Извечные грабли. Програму МБТ-70 прикрыли главным образом изза цены. А потом показалось, что ни Леопард, ни Абрамс, по цене выгрыша недает. Однако на ети грабли - дадим чуть денег, резултат неустраивает, дадим еще чуть денег на другую програму, продолжает наступать снова и снова.А работы начались когда не смогли из ACR вытянуть двукратное увеличение эффективности по сравнению с М-16. Впрочем, и это тоже от жадности
Ето как пониммаю програма управляемого (корректируемого) оружия для каждого пехотинца?Наработки по SCORPION
А ето что такое?и HEMM
Судя по фото - ствол там подвижный?даже лафет от PAW-20 не вставили.
В 1986 году первая иракская даже не планировалась,соответственно готовились к прошлой войне(С).Vigilante писал(а): В 1986, когда сочиняли "Small Arms System 2000" едва ли кто-то лоббировал OICW
Как выше уже обсуждалось,лафет на современных пехотных системах не применяется.Vigilante писал(а): Наработки по SCORPION и HEMM туда не вставили, даже лафет от PAW-20 не вставили.
Если бы боеприпас был эффективный,то дробовики с третьих ролей перепрыгнули на первые очень быстро.Vigilante писал(а): А если и не используется, так это может быть от того что предложен для дробовиков, которые и сами по себе на третьих ролях в вооружённых силах.
Я просто пытаюсь лишний раз уточнить,а то вы столько всего забавного пишите.Vigilante писал(а): Опять глупый вопрос после того, как всё уже написано.
Если будет бааальшой правительственный заказ,то цена будет на порядок ниже.Vigilante писал(а): И ценник у них в 2-3 раза выше, чем у обычных .50BMG.
У пуль СЕТМЕ нос тоже не 5-ть калибров.Vigilante писал(а): И ни у одной нету носа длиной 5 калибров
Странно,а вот в посту 288 вы пишите,что:Vigilante писал(а): Этих бородатых с РПГ отстреливают из автоматов и пулемётов. Гранатомёт с воздушным подрывом позволяет сделать это ещё до того, как бородатый высунется из укрытия.
Так всё таки,с чем нужно воевать против противника,у которого РПГ-7 с современными гранатами?Vigilante писал(а): Вы думаете,что есть такие идиоты,которые пойдут с петардами против РПГ-7 с современными гранатами?
Сама постановка вопроса кривая - она предполагает, что против человека с реактивным гранатомётом обязательно нужен такой же. Или танк Иначе хана.
Так она ближе по баллистике к XM1049 HEDP чем к гранаткам ХМ-25monkeymouse90 писал(а): отдача безобразная
Изначально написано Vigilante:
Которые были непрочь повоевать после ВМВ.
Изначально написано Vigilante:
казалось бы, после практики сноса городов зажигалками с фугасами и двух ядерных бомбёжек должны были применять новое средство направо и налево.
Изначально написано Vigilante:
И это тоже льёт воду на мою мельницу.
Изначально написано Vigilante:
Мышиная возня по сравнению с налётами "стратегов" Второй Мировой.
Изначально написано Vigilante:
По логике "войны становятся только хуже" никаких наблюдателей и появиться нигде не должно было, не то что в диком Ираке.
Изначально написано Vigilante:
А ужасаться на ровном месте на тему "кругом ад, всё катится в пропасть" я не намерен.
Изначально написано Vigilante:
Так дикие же люди. Оружие цивилизованного мира до них уже дошло, а гуманизьм пока ещё не очень.
Вы видео смотрели? Отдача там на уровне магнумов 12 калибра, но боле плавная. И кстати газоотвод вобще немешает иметь откатыющийся стреляющий блок. Примеров хватает как с древних времен так и сечас.В PAW-20 газоотвод, отдача безобразная.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя