Пп витязь

[ded2008]

кто пользовался? расскажите. сегодня в руках подержал. магазин пластик, компенсатор из жести. какойто беспонтовый. под патрон 9 пара, которого у ментов нет. проще было под макаровский для ментов запустить. есть он у кого на вооружение или умер не родившись?

[North Wind]

Никуда не пошел. И Карден страйкбольный снимал )))
http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/39106.html
И кстати насчет того, что 9х19 у ментов нет - есть И даже ПП есть под них, не говоря о пистолетах.

[ded2008]

карден не показатель. у них специфика другая. абаканы тоже кому то на пробу давали, в дивизию дзержинского вроде а дальше их никто и не видел.

[ded2008]

ПП есть под них

эта кочерга про которую вы пишете она во вневедомственной охране которая ныне росгвардия. у ментов кедры и аксу.

[monkeymouse90]

Учитывая присутствие в наличии сучек, беспонтовый аппарат.
ЗЫ А ктонитьваще встречал под него толковый глушитель?

[ded2008]

Учитывая присутствие в наличии сучек, беспонтовый аппарат.
ЗЫ А ктонитьваще встречал под него толковый глушитель?

в смысле. аксу под автоматный патрон вообще не катит. но пистолетный патрон в автомате, а это именно кастрированный автомат а не пп тоже смешон. под аксу был пбс-4 сделан а под витязи вообще по моему супрессоров полно и сделать не проблема.

[Sherifff]

Изначально написано ded2008:

а это именно кастрированный автомат а не пп тоже смешон.

Стало быть МП-5 (обрезок винтовки под 7.62 НАТО) так же смешен?

[ded2008]

Стало быть МП-5 (обрезок винтовки под 7.62 НАТО) так же смешен?

таки вы уже разберитесь о чем говорите. мп-5 был спроектирован как пп под пистолеьный патрон. а аксу это недоавтомат с недостволом под штатный патрон к штурмовой винтовке. заколебали профаны на оружейном форуме.

[ded2008]

обьясните мне наличие вот этой части на витязе. она никакой полезной нагрузке не несет. это рудимент от ак. она тупо просто пустая внутри.

[Ivaldan]

Изначально написано ded2008:
заколебали профаны на оружейном форуме.

Согласен

[ded2008]

калашнико по которому все тут фанатеют создал свой пп еще в 1947 году и там в отличие от витязя не было ничего лишнего. никаких хвостов от других моделей. омагпулить и озенитить и будет супер пушка для кардена.

[Sherifff]

Изначально написано ded2008:
таки вы уже разберитесь о чем говорите. мп-5 был спроектирован как пп под пистолеьный патрон. а аксу это недоавтомат с недостволом под штатный патрон к штурмовой винтовке. заколебали профаны на оружейном форуме.

Ну так и "Витас" был спроектирован как ПП под пистолетный патрон.

[ded2008]

витязь не был спроектирован под пистолетный патрон. была произведена переделка щтурмового автомата аксу под стрельбу пистолетным патроном и эту переделку назвали пп витязь

[Sherifff]

Ну так и МП-5 это переделка Г-3.
Другое дело, что их проектировали почти одновременно (если опустить "испанцев" разумеется). И не было попыток переделать произведенные "..дцать" лет назад геверы в МП.

[ded2008]

ну тогда если уж идти по пути внешнего копирования может быт стоило бы сделать так? более функционально выглядит. и технически осуществимо.

[vinni83]

кто пользовался?

Есть в пользовании его ограждённый аналог ...

сегодня в руках подержал. магазин пластик, компенсатор из жести.

Компенсатор именно от Витязя в руках не держал, у С-9 он вполне нормальный. Что касается магазинов... эээ а если бы их из чугуна лили Вам бы больше понравилось ? У всей сотой серии и 74М они из полиамида и нареканий нет ...

Учитывая присутствие в наличии сучек, беспонтовый аппарат.

А Ксюха значит понтовый ? ))))

обьясните мне наличие вот этой части на витязе.

в нем ходит шток затвора, и кстати очень хорошо что его переделывать не стали

патрон 9 пара, которого у ментов нет.

ПЯ принят на вооружение, а насчет 9*18 хе-хе мля, с тех пор как их стало 2 вида начались такие непонятки ... как в том анекдоте - то ведра сперли, то говна не завезли

переделка щтурмового автомата аксу под стрельбу пистолетным патроном и эту переделку назвали пп витязь

ну-ну, а если загуглить "ПП Бизон"

заколебали профаны на оружейном форуме.

это дааа... )))

и технически осуществимо.

более чем ...

[mpopenker]

под патрон 9 пара, которого у ментов нет

9х19 у ментов есть практически всюду, Витязей тоже немало в обороте
аппарат очень удобный, до 100-150 метров вполне целкий
https://www.youtube.com/watch?v=Np1U-6ZFboU
в общем и целом дед в своем стиле, набросил не глядя

[ded2008]

я разве сказал что не удобный.я сказал что у наших его нет. и сказал что некоторые нюансы вызывают вопросы. на что человек ответил что часть нюансов успешно исправляются и доводятся до ума. а насчет железа и пластмассы. ну железо мне просто больше нравится а про пластмассу один доктор рассказывал что пуля попав в такой магазин лежащий в разгрузке крошит его на миллион крошек которые потом замучаешся из раны доставать а если не достанешь то они гнить потом в теле начинают и что с железными магазинами такой беды нет.

[Sherifff]

Ещё парочка "переделочных" ПП, которые в девичестве были винтовками. Первый, как и предок МП-5, под 7.62НАТО.

[ded2008]

ну ведь ясно что ошибочный путь. зачем следом на чужие грабли наступать. складывается мнение что нового ничего разработать не можем. сейчас сделают витязь для спецназа под 10 мм, для ментов под 9 для гражданских 410 и для бывших ментов ныне гражданских под патрон 7,63х39

[ded2008]

хотя в руках лежит удобно. при взведении не услышал того характерного звука когда личинка затвора в калаше проворачивается. глянь а там и затвор то совершенно другой. и легкий какойто сильно и коротковат. а так жаль что пострелять не удалось на фоне кедров и пп 2000 вроде интересная машинка.

[Рус-с]

Изначально написано monkeymouse90:
Учитывая присутствие в наличии сучек, беспонтовый аппарат.

Так в городе может пистолетный патрон лучше, рикошета почти не даёт, запреградное действие ограниченно. Автоматный патрон для ППСов думаю избыточен.

[North Wind]

Изначально написано monkeymouse90:
Учитывая присутствие в наличии сучек

Которые уже не выпускают и вся оснастка профукана

[ded2008]

Которые уже не выпускают и вся оснастка профукана

???ну ладно не выпускают а оснастку то с завода куда дели?

[mpopenker]

а оснастку то с завода куда дели?

в 1997 году то?
что-то списали в утиль, что-то продали на металлолом или просто растащили.

[ded2008]

у нас прости господи некоторые изделия с 1943 года завод выпускает. оснастка передается на другие заводы если мы перестаем выпускать какуюто продукцию и передаем ее смежникам. вышедшую из строя оснастку изготоваливает вновь механический цех. какая там отдельная оснастка на аксу может быть если 90% деталей совместимо с любой серией ак. думаю что оснастку просто складировали гдето , в любом случае при сохранении документации на ее выпуск будет достаточно месяца. другое дело что аксу доказал свою ненужность да плюс склады нз наверное им забиты под завязку. хотя можно было продолжать шлепать для какой нибудь венесуэлы.

[ded2008]

лично мне сотая серия нравится

[lawyer 5.11]

ПП-19-01 "Витязь" достойнейший аппарат ,имел такой служебный! Патрон к нему в БК шел 7Н31 !!!!! Этот патрон был с какой-то запредельной для пистолетного патрона начальной скоростью 600 м\с вроде,если не больше.На полигоне когда с тренировался с ним,то старые ВАЗ и ГАЗ легковые что у нас там стояли вместе с панелями из дерева внутри ,прошивал только впуть метров с 60! На 100 метров с механики по стандартной зеленой "корове" ?4 кучность давал очень и очень приличную. Пробовали по "гонгам" бить на 200 меров,с корректировкой тоже справлялся не плохо.Хотя реально дальше 150 из него бить не стоит.НА этой дистанции он АКСУ заткнул за пояс.

[monkeymouse90]

Сучек, на складах, еще до..., короче много. А о сравнении качества с поделками после 1990-х и говорить нечего. О какчестве новомодных патронов уже обговаривалось. Лотерея.
Эргономика у них с Витязем практически одинаковая. Доп обвес, тоже.
Про кучность на 100м... Что сказать. Наш поток, после НВП пострелять возили. Шефствовала местная часть ВВ. Выполняли упражнения 1 и 2. Процентов так с 10 отстрелялись на отлично. Остальные по-всякому, но зачет у всех. При том, что большинство, до этого, имели опыт только с воздушкой, кое-кто с мелкашкой и/или папиным дробовиком.
Пуля 7Н6 летит конечно далековато для полицейских задачь, но тут уж, нехрен палить, как окоченевший патрульный, по убегающей машине очередями. Да и пистолетный патрон, в пределах прямой видимости в застройке, вполне себе убоен.
Склонность 7Н6 к рикошетам, есть конечно, но "несколько" преувеличина.
Кстати, пистолетна пуля, частенько, рикошетит гораздо сильнее чем 5,45 без гвоздя. А "лишняя" пробываемость у нее гораздо больше. 5,45 о большинство преград разбивается в хлам. Да и стандартный 5,45 гораздо универсальней любой девятки.
А вообще, по вопросу о предпочтительном для полиции патроне, посмотрите на опыт всяких СВАТов. Чем там стреляющий номер вооружен?
Витязь, типичный пример отсталой реакции на происходящее. Сочинили свой аналог МР5, как обычно, ИШШШОБОЛЬШЕИСТРАШНЕЕ, за счет дурного патрона, когда остальные от них, если еще не полностью отказались, то уверенно к этому идут.
ЗЫ Ближе всего к идеалу, пожалуй, была бы Сучка под магазин от М16.

[Рус-с]

по вопросу о предпочтительном для полиции патроне, посмотрите на опыт всяких СВАТов.

Это же аналог СОБРа. А ППСники у них небось пистолем да помпой вооружены.

была бы Сучка под магазин от М16.

А смысл?