Вм мп-уос

ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

Бойцы Нацгвардии получили экспериментальные снайперские винтовки ВМ МП-УОС
ВМ МП-УОС - украинский вариант модернизации 7,62-мм винтовки обр.1891/30 года советского производства, разработанный государственным предприятием 'Укроборонсервис'. В ходе переоборудования винтовки в конструкцию оружия внесены изменения:
- демонтированы механические прицельные приспособления;
- деревянная ложа и приклад заменены новой ложей, изготовленной из алюминиевого сплава и полимерных материалов, пистолетной рукояткой и регулируемым прикладом.
Постоянный магазин заменён отъёмным коробчатым магазином с однорядным расположением патронов. На дульной части ствола сделана резьба (для установки дульного тормоза-компенсатора или глушителя звука выстрела ПЗРЗП М14х1(л)).
На верхней части ствольной коробки установлена универсальная прицельная планка Пикатинни[2] для крепления оптических или ночных прицелов.
Винтовка комплектуется глушителем звука выстрела, складными телескопическими сошками и оптическим прицелом (по состоянию на начало 2016 года, на винтовку предусматривалась возможность установки импортных оптических прицелов иностранного производства, однако Р. А. Романов сообщил, что черкасское предприятие НПК 'Фотоприбор' разрабатывает для винтовки собственный оптический прицел).
Как сообщили заместитель директора ГП 'Укроборонсервис' Д. Шарапов и генеральный директор ГК 'Укроборонпром' Р. А. Романов, все детали и комплектующие, применяемые при модернизации винтовки - украинского производства
Изображение
Изображение
mechsolver
Поручик
Поручик
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » .

Даже сказать нечего
ded2008 писал(а): предприятие НПК 'Фотоприбор' разрабатывает для винтовки собственный оптический прицел
На базе ПСО наверное :)?
KotKotofeich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:32

Сообщение KotKotofeich » .

"...все детали и комплектующие, применяемые при модернизации винтовки - украинского производства"
Ага, особенно однорядный магазин производства архангела.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10999
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

В целом идея здравая, но вот исполнение...
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

KotKotofeich писал(а): "...все детали и комплектующие, применяемые при модернизации винтовки - украинского производства"Ага, особенно однорядный магазин производства архангела.
и затыльник и пистолетная рукоятка и сошки и моноблок на прицеле.
Новгородец писал(а): В целом идея здравая, но вот исполнение...
а в чем собственно идея здравая?
KotKotofeich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 22:32

Сообщение KotKotofeich » .

Ну я допускаю что на украине начали лить плластиковые приклады и рукоятки :)
Но вот магазины эти на рынок вышли не так давно - патент еще действует.
А само ложе мне нравится. Было бы в продаже - купил бы.
Только не с телескопическим прикладом - при претензиях на снайперскую винтовку телескопический приклад с люфтом это лишнее...
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10999
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

а в чем собственно идея здравая?
Используя старое, но рабочее и установив новый обвес, который позволит ставить современные прицелы, получить более эффективное оружие при ограниченных расходах.
KotKotofeich писал(а): Только не с телескопическим прикладом - при претензиях на снайперскую винтовку телескопический приклад с люфтом это лишнее...
Ну так она ведь "экспериментальная" :P
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Новгородец писал(а): Используя старое, но рабочее и установив новый обвес, который позволит ставить современные прицелы, получить более эффективное оружие при ограниченных расходах.
вот тут собственно можно разобрать поподробнее.
в чем собственно эффективность, то больше получилась относительно СВМ или СВД?
Тем что на неё теперь можно дневной прицел китайский поставить? Так варианты есть и проще.
Длинная шина пикатини за прицелом это для предобъективных насадок. у украины так много этих насадок? покажите. если их нет то это напрасная трата железа :)
дальше, чем они стрелять собрались. покупать у нас Экстру? или старыми запасами будут стрелять 7н1 или у них 7н14 есть? тогда кучность там будет в районе 1.5-2 минут, то есть отличий от СВД не будет.
тогда зачем этот огород? они забыли по какой причине СВД вытеснила СВМ в СССР? именно по тому что полуавтомат эфективнее на тех дистанциях и целях на которые расчитан валовый патрон.
Я к тому что, обычным валовым снайперским патроном СВМ меньше минуты не выдаст, она и Экстрой то только отобраной может и то не стабильно. Тоесть по настоящему высокоточным оружием она ни в каком обвесе не станет....соответственно увеличить дальность стабильного поражения цели относительно той же СВД тоже не удастся.
Если речь о закупках импортных боеприпрспасов, импортных прицелах и приборах ночного видения и насадках, то концепция опять непонятна. все вышеперечисленое будет стоить в разы дороже этого обвеса и винтовка будет слабым звеном. то есть на лицо экономия "на спичках".
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10999
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

DBoronin писал(а): вот тут собственно можно разобрать поподробнее.
Можно, но это будет разговор из серии "стакан наполовину пуст/полон".
Тем что на неё теперь можно дневной прицел китайский поставить? Так варианты есть и проще.
Длинная шина пикатини за прицелом это для предобъективных насадок. у украины так много этих насадок? покажите. если их нет то это напрасная трата железа
И закупка современных прицелов и насадок (думаю, Вы согласитесь, что установить их на СВМ как минимум трудно) это уже забота стрелка/волонтёров. Главное, есть куда ставить.
дальше, чем они стрелять собрались. покупать у нас Экстру? или старыми запасами будут стрелять 7н1 или у них 7н14 есть? тогда кучность там будет в районе 1.5-2 минут, то есть отличий от СВД не будет.
Стрелять будут тем, чем есть. Отличия от СВД может и не будет, но будет возможность на старой винтовке использовать новые девайсы :)
Тоесть по настоящему высокоточным оружием она ни в каком обвесе не станет....
А такой задачи и не стоит, надеюсь. Просто расширить возможности СВМ.
Если речь о закупках импортных боеприпрспасов, импортных прицелах и приборах ночного видения и насадках, то концепция опять непонятна. все вышеперечисленое будет стоить в разы дороже этого обвеса и винтовка будет слабым звеном. то есть на лицо экономия "на спичках"
"стакан наполовину пуст/полон".
Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » .

DBoronin писал(а): у украины так много этих насадок? покажите. если их нет то это напрасная трата железа
А когда появятся,то будет уже куда ставить,в отличии от той же СВД.
DBoronin писал(а): Тем что на неё теперь можно дневной прицел китайский поставить? Так варианты есть и проще.
Можно и дневной,и насадку,и сошки сразу,да ещё ПБС.При этом подобное весьма не просто и не дешевле сделать на той же СВД.
DBoronin писал(а): тогда зачем этот огород? они забыли по какой причине СВД вытеснила СВМ в СССР? именно по тому что полуавтомат эфективнее на тех дистанциях и целях на которые расчитан валовый патрон.
Затем,что так проще увеличить количество снайперских(ну или типа снайперских) стволов в войсках.
Речь ведь не идёт о замещении СВД,а как дополнение,то почему бы и нет.
DBoronin писал(а): тогда кучность там будет в районе 1.5-2 минут, то есть отличий от СВД не будет.
Из винтовки с таким обвесом кучность в 1,5-2 минуты получить гораздо проще,быстрее и стабильнее,чем из СВД,у которой из стандартного обвеса только штык(во бля!) вместо,например,сошек.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

вы щас все из своего стрелкового опыта выдали или из теоретичесикх предположений?
я то из того что своими руками испытывал...написал.

я этот вопрос задал на случай отсудствия надобности в сопрах с теоретиками, коих в каждой ветке хренова туча. какой у вас опыт?
mechsolver
Поручик
Поручик
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » .

Mannfred писал(а): Речь ведь не идёт о замещении СВД,а как дополнение,то почему бы и нет.
Так проще Ремов и бланков к ним накупить , дешевле выйдет . А так это просто распил бабла , то типа "новый" автомат , то танк , то на 200ку металлолома навесят .
Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » .

DBoronin писал(а): какой у вас опыт?
Имеется.
mechsolver писал(а): Так проще Ремов и бланков к ним накупить , дешевле выйдет
А ещё патронов в достаточном количестве,и обеспечить их наличие у конечного потребителя.
Или я что-то пропустил,и уже выпустили рем под 7,62х54?
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Mannfred писал(а): Имеется.
о имеется это хорошо.

таке в чем же смысл замены свд на это вундервафе если стрелять всеравно 7н1?
Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » .

DBoronin писал(а): таке в чем же смысл замены свд на это вундервафе если стрелять всеравно 7н1?
Будьте так любезны,читайте внимательно чужие посты:
Mannfred писал(а): Речь ведь не идёт о замещении СВД,а как дополнение,то почему бы и нет.
Gunbroker
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 03:38

Сообщение Gunbroker » .

Предположу, что инициатива переодеть трехлинейку и насытить ею действующую армию связана с ограниченным и стремящимся к уменьшению количеством СВД(износ/потери/про%б).
Аналогия - пулеметы. Как только начали ощущать дефицит ПК/ПКМ, так и вспомнили о предшественниках. Судя по фото, видео, новостным лентам, все больше в украинской армии РП46, ДПМ,ДП,РПД,и особенно - Максимов.
Думаю с такими успехами и про СВТ скоро вспомнят.
Далее. Патрон. Которого пока много и можно не жалеть на обучение. Как и самих трехлинеек, в отличие от появившихся у украинских снайперов винтовок в калибрах .338 лм и. 50бмг. Где в большинстве ситуаций с каждым патроном как с ребенком носятся. Встречал в Сети фоторепортаж о "военно-полевом релоаде" снайперских калибров. Потому как недешево. И импорт. В розничной сети патрон 50бмг, судя по сайту например магазина www.ibis.net.ua , стоит 450 гривен - это почти 1200 рублей за выстрел. Которых для подготовки оператора на реальных для калибра дистанций надо сжечь немало. С 338 схожая ситуация, где то в пополам от цены. О каком эффективном обучении может быть речь.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Mannfred писал(а): Будьте так любезны,читайте внимательно чужие посты:
хотите сказать что свджек у них дифицит и поэтому он эту краказябру сделали?
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52722
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано Новгородец:

Ну так она ведь "экспериментальная" :P

Современные болты и жук и жаба делает , слепить что-то вроде Саваджа - очень недорогое, технологичное и сильно более кучное нежели мосинка со склада не так сложно. Перепиливать остатки советских мобзапасов конечно проще.
mechsolver
Поручик
Поручик
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » .

Mannfred писал(а): Или я что-то пропустил,и уже выпустили рем под 7,62х54?
Если закажете на Ремингтон 2 000 стволов вам хоть под Бердан сделают . И кто мешает купить развёртки ? Или на рынке проблема с другими калибрами ? Кстати если бы мне сей час свалился заказ на 1000 Ремов под 54й , то я бы и лицензию взял .
Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » .

mechsolver писал(а): Если закажете на Ремингтон 2 000 стволов вам хоть под Бердан сделают
Возможно(хотя сильно сомневаюсь) и сделают,вопрос наверное будет в цене.
И что-то мне подсказывает,что этот рем под 7,62х54 будет гораздо дороже складской мосинки.
mechsolver писал(а): И кто мешает купить развёртки ?
А магазины?
mechsolver писал(а): Или на рынке проблема с другими калибрами ?
На рынке нет,а вот в армии массовый винтпатрон один.
mechsolver писал(а): Кстати если бы мне сей час свалился заказ на 1000 Ремов под 54й , то я бы и лицензию взял
Где Вы были???
От орсиса который год ждут карабин под 7,62х54!!!
Так что можете начинать!
mechsolver
Поручик
Поручик
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » .

Mannfred писал(а): Так что можете начинать!
А заказчик то где ?
Mannfred писал(а): а вот в армии массовый винтпатрон один.
А в случае войны для армии и не нужно многообразие . СВД по самые уши хватит . А эта кочерга мёртворождённый ребёнок Попилят деньги и забудут . Ствол воткнули бы толстый на СВД , толку больше бы было .
Gunbroker
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 03:38

Сообщение Gunbroker » .

Да. Ижмаша у украинцев нет чтобы новые СВД делать,тех что есть становится меньше,а закупают импорт под импортные калибры.
И потом, квалификация операторов. Многим возможностей трехлинейки в новом обвесе за глаза.
Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » .

DBoronin писал(а): хотите сказать что свджек у них дифицит и поэтому он эту краказябру сделали?
А что,есть чем сильно пополнять?
К тому же,эта кракозябра более удобна при целевой стрельбе хотя бы тупо из-за наличия сошек.
Может конечно некоторые отлично стреляют с ремня,но таких явно исчезающее меньшинство.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Это наличие сошек поднимет эфективность в данном случае? Сомневаюсь.
Применение преднасадок в данном случае тоже не в коня корм. Прицелов, дневных и ночных на быстросьемах хватит за глаза для 1.5 мин винтовки.
Короче для валового патрона СВДшки за глаза, а для продвинутых операторов эта вундерваЛя тргшку или авешку не заменит.
Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » .

mechsolver писал(а): А заказчик то где ?
Создайте в нарезном тему "Рем 700 по 7.62х54" и узнайте новое.
mechsolver писал(а): Ствол воткнули бы толстый на СВД , толку больше бы было .
Сильно сомневаюсь.
DBoronin писал(а): Это наличие сошек поднимет эфективность в данном случае? Сомневаюсь.
Вы предпочитаете стрелять с ремня или с сошек?
Вам как угодно,но мне бы сошки на СВД более нужнее чем возможностьустановки штыка.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

На свд есть сошки штатные, только нафиг они там не нужны. С вешьмешка стреляется лучше.
Gunbroker
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 03:38

Сообщение Gunbroker » .

Изначально написано DBoronin:
Это наличие сошек поднимет эфективность в данном случае? Сомневаюсь.
Применение преднасадок в данном случае тоже не в коня корм. Прицелов, дневных и ночных на быстросьемах хватит за глаза для 1.5 мин винтовки.
Короче для валового патрона СВДшки за глаза, а для продвинутых операторов эта вундерваЛя тргшку или авешку не заменит.

Какие быстросьемы на обычную валовую трехлинейку?
Ее для того и переодевают кто во что горазд, чтобы поставить прибор без головной боли. Как и здесь. Речь не о замене, но о том что этих винтовок есть и патронов к ним есть. Лучше 10 марксманов с модернизированными трехами или один суровый мегаснайпер с АВэхой?
Вопрос в ключе применения на реальном ТВД, не для галочки.
mechsolver
Поручик
Поручик
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » .

Mannfred писал(а): Создайте в нарезном тему "Рем 700 по 7.62х54" и узнайте новое.
Да ничего я не узнаю . Сто штук в розницу ? Смеётесь ?
Mannfred писал(а): Сильно сомневаюсь.
А зря сомневаетесь . Это улучшит кучность без проблем до минуты . АК74 без проблем выдаёт 2 минуты на родном стволе . С точки зрения экономики войны выгодно инвалидирование боевых единиц . Если бойца убили , то и проблемы нет . И затрат в тылу нет .
Mannfred писал(а): Вы предпочитаете стрелять с ремня или с сошек?
Я например с сошек предпочитаю , но мешок , рука , камень не напрягают . СВД винтовка переднего края . И сравнивать надо предметы одного класса . А сравнивать AI и СВД как некоторые , это полное паскудство . В случае с хохлами это полный дебилизм(если не брать деньги в расчёт) . Стоимость изготовления алюминиевой ложи сопоставима со стоимостью Рем700 СПС Варминт в 308 ,300WM в опте . Если эти дебилы хотят растрелять запасы ВОВ , так для этого есть ПК . Как то так .
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Gunbroker писал(а): Какие быстросьемы на обычную валовую трехлинейку?
ваще легко, видел как народ фигачил пикатини на трехи. в том числе путем сварки.
а дальше на эту пиканиню че хож, хож китайский прицел, хож дешовый ночниг.
вот это действительно дешево и сердито....а это понты какието.
Gunbroker писал(а): . Лучше 10 марксманов с модернизированными трехами или один суровый мегаснайпер с АВэхой?Вопрос в ключе применения на реальном ТВД, не для галочки.
от задач зависит, ваши десять суровых снайперов с мосинками ничего на дистанциях от километра до полтора не попадут, будут бесплатную обстрелку личного состава противника производить.
а вот какраз одина пара специалистов с антиснайперским образованием вполне способна покосить всех этих "марксманов".
так что от задачь все зависит. должны быть и те и те.
а у марксмана должна быть не мосинка в модном обвесе о свд, она сильно эфективнее.
mechsolver
Поручик
Поручик
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » .

DBoronin писал(а): свд, она сильно эфективнее.
+100
Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей