Тема про АК. Креатив от Ю. Полякова

Сообщение 02 мар 2016, 02:09.

Адский треш...
http://vpk-news.ru/articles/29007
http://vpk-news.ru/articles/24193
По 2 ссылке я даже дочитать не смог. Подзавис.
Может кто осилит за один раз - скажите каково мнение?
PILOT_SVM
Полковник
Полковник
Сообщения: 22946
Зарегистрирован:
19 сен 2007, 18:39.


Сообщение 02 мар 2016, 03:15

о 2 ссылке я даже дочитать не смог. Подзавис.
Может кто осилит за один раз - скажите каково мнение?

Постулаты автора таковы, как я понял -
1. АК-74 - гамно и вредительство!
2 АК-47 - наше всё!
3. Автоматический огонь только вреден.
4.Полуавтоматический огонь тоже вреден, по крайней мере, с обычным УСМ, поэтому все АК-47 перед тем как вновь поставить на вооружение надобно переоснастить специальным УСМ " УСМ, способный обеспечить возврат спускового крючка в исходное перед выстрелом положение, защищен патентом РФ на полезную модель ? 78562 от 23 июля 2008 года с открытой лицензией от января 2009 года."
Короче, мнение - если его свести с Антошей Самарским и Обобобом - то страшно подумать что получится :)
sakstorp
Капитан
Капитан
Сообщения: 10357
Зарегистрирован:
25 май 2008, 19:04.

Сообщение 02 мар 2016, 06:22

что получится

Да и так ясно, получится супермагнум пистолет-булпап с проволочными сошками и камерой...
Слона будет валить на километр ... в глаз ... в левый ...
Gorgul
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8607
Зарегистрирован:
07 дек 2008, 19:13.

Сообщение 02 мар 2016, 10:33

8.2. Для полной автоматизации перезаряжания конструкция УСМ должна обеспечивать возврат спускового крючка в исходное перед выстрелом положение.
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/24193
тоесть автор предлогает чтобы СК выбивал палец стрелка в исходное положение, нуну
Аватара пользователя
prockofev
Поручик
Поручик
Сообщения: 6440
Зарегистрирован:
01 окт 2009, 12:42
Откуда: taganrog

Сообщение 02 мар 2016, 11:48

Короче, мнение - если его свести с Антошей Самарским и Обобобом - то страшно подумать что получится

Получится - в огороде бузина, а в Киеве - дядька.
Автор в меру своего понимания конструкции АК, повторяет отголоски обсуждений АК спортсменами.
ОбОбОб
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2636
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 02 мар 2016, 14:00

Автор в меру своего понимания конструкции АК, повторяет отголоски обсуждений АК спортсменами.
Повторять-то он может что хочет, только он при этом на полном серьёзе желает вернуть взад АК под 7.62 с полуавтоматическим УСМ заместо АК74 :pipec:
sakstorp
Капитан
Капитан
Сообщения: 10357
Зарегистрирован:
25 май 2008, 19:04.

Сообщение 02 мар 2016, 14:19

Даёшь СКС обратно! :)
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7892
Зарегистрирован:
21 авг 2003, 00:56.

Сообщение 02 мар 2016, 16:23

Прочитал. Текст коряв до крайности.
Автор вводит какие-то новые понятия, которые надо бы вывести в отдельный словарь.
А если коротко, то -
1. Цикл стрельбы в самозарядном режиме - нажатие на СК, выстрел, отжатие СК, готовность оружия к следующему выстрелу - определён давным давно.
2. то, что автор придумал УСМ с "возвратом СК", то это или усложнение УСМа или вообще миф/блеф.
Потому что - КАК СК возвращается в начальную точку???
Быстро? если да, то он отбивает палец.
Медленно? если да, то с какой скоростью можно произвести следующий выстрел?
На данный момент алгоритм работы УСМ АК - вполне нормален.
Если автор хочет, то пусть усовершенствует один АК - и отдаст на испытание.
А т.к. устройство нового УСМ - пока неясно, я с осторожностью отношусь к этой новации.
А если ещё и оговаривать УДАЛЕНИЕ автоматического режима из АК - то это вообще чушь.
На дальние расстояния надо стрелять одиночными, а вблизи можно и очередью.
PILOT_SVM
Полковник
Полковник
Сообщения: 22946
Зарегистрирован:
19 сен 2007, 18:39.

Сообщение 03 мар 2016, 05:20

Повторять-то он может что хочет, только он при этом на полном серьёзе желает вернуть взад АК под 7.62 с полуавтоматичесим УСМ заместо АК74

Начитавшись этих статей и проникнувшись их идеями, теперь переделывают АКМы в ВПО и др., а вы - говорите - лажа...!
ОбОбОб
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2636
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 03 мар 2016, 19:08

ИМХО автор - редкостный долбодятел. При современном ведении боя автоматический режим стрельбы необходим как "огонь на подавление", он и не предполагает особой прицельности. До 300 м кучность у АК вполне приемлемая, при стрельбе бойцов в условиях "боевого стресса" особой разности в результативности между обладателями АК и АРок не наблюдалось, соответственно у кого агрегат надёжнее - тот и в дамках. Стрельба дальше 300 м - прерогатива "снайперов", для этого существуют особо отдельные машинки... Да ну нафиг! Кого я тут убеждаю - все и так в курсе! А дятел - он пусть долбит, он не может не долбить! :-)
LDMax
Сообщения: 13
Зарегистрирован:
06 фев 2012, 19:26.

Сообщение 03 мар 2016, 19:34

LDMax писал(а):Да ну нафиг! Кого я тут убеждаю - все и так в курсе!
Ну почему же, вот наш коллега ОбОбОб считает ВПО вполне себе вундервафлей -
ОбОбОб писал(а):Начитавшись этих статей и проникнувшись их идеями, теперь переделывают АКМы в ВПО и др., а вы - говорите - лажа...!
А ещё при этом, наверно, обижается за сравнение с с Антошей Самарским Изображение
sakstorp
Капитан
Капитан
Сообщения: 10357
Зарегистрирован:
25 май 2008, 19:04.

Сообщение 04 мар 2016, 06:06

Начитавшись этих статей и проникнувшись их идеями, теперь переделывают АКМы в ВПО и др., а вы - говорите - лажа...!
А ещё при этом, наверно, обижается за сравнение с с Антошей Самарским 48 x 18


sakstorp-то попался на непонимании шуток!
ОбОбОб
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2636
Зарегистрирован:
26 июн 2013, 06:39.

Сообщение 04 мар 2016, 15:19

sakstorp-то попался на непонимании шуток!
Молодец, возьми с полки пирожок :)
sakstorp
Капитан
Капитан
Сообщения: 10357
Зарегистрирован:
25 май 2008, 19:04.

Сообщение 30 мар 2016, 20:09

"Интенсивный огонь сериями одиночных выстрелов"
КГ/АМ?
Вроде первое апреля всего лишь послезавтра?
Выстрел раз в секунду? Раз в две? Или "в доли секунд"? Аффтар не в курсе как работает автоматика?
Змейго Рыныч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9256
Зарегистрирован:
22 окт 2007, 14:28.

Сообщение 31 мар 2016, 10:10

ВПК-Ньюз скатился до вирального продвижения сайта путем размещения статей, провоцирующик кучу ссылок "смотрите какое фуфло".
автор статьи - должен быть соседом Антоши63 самарского по уютной палате в Скворцова-Степанова
mpopenker
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9532
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 31 мар 2016, 12:43

Даешь автоматъ Федорова и револьвер системы Смита и Вессона в армiю!
Ю. Поляков… это ли не автор "Козленка в молоке"?
Headcrab0594
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1167
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 19:45.

Сообщение 31 мар 2016, 13:48

Даешь автоматъ Федорова и револьвер системы Смита и Вессона в армiю!

А чем был плох в свое время Федоров, что от него отказались в пользу обычной трехлинейки, кстати? Единственный его реальный недостаток, про который я вычитал, - отказы при стрельбе вверх, в остальном, вроде, сняли его с вооружения по нехватке сил для массового производства, нестандартному патрону (вполне решаемо) и надуманным причинам типа того, что нельзя было всю очередь в цель уложить (ну, так это только в АЕК-971 и подобных сбалансированных образцах решить удалось).
HW
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3230
Зарегистрирован:
25 янв 2007, 18:26.

Сообщение 31 мар 2016, 15:44

Изначально написано HW:
[B]
А чем был плох в свое время Федоров, что от него отказались в пользу обычной трехлинейки, кстати? Единственный его реальный недостаток, про который я вычитал, - отказы при стрельбе вверх, в остальном, вроде, сняли его с вооружения по нехватке сил для массового производства, нестандартному патрону (вполне решаемо) и надуманным причинам типа того, что нельзя было всю очередь в цель уложить (ну, так это только в АЕК-971 и подобных сбалансированных образцах решить удалось).

Да как-то онинаверное на тот момент опередил своё время по части технологий, а потом эра АК и газоотвода настала.
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7892
Зарегистрирован:
21 авг 2003, 00:56.

Сообщение 31 мар 2016, 17:57

при стрельбе вверх

появились еропланы
а тут - оп - а, винтовка то, винтовка, вверх не струляеть!!
пружинко ствол тяжкий еле ворочала видать
сделай пружинко мощней, ствол перестанет еее сжимать
видимо как-то так
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 10581
Зарегистрирован:
24 ноя 2008, 05:15.

Сообщение 31 мар 2016, 21:20

Автоматический огонь только вреден.
4.Полуавтоматический огонь тоже вреден

Вреден одиночный. АК-47 переделать для стрельбы с открытого затвора и только очередью.
ЯРЛ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16489
Зарегистрирован:
30 дек 2008, 20:27.

Сообщение 31 мар 2016, 23:00

HW писал(а):А чем был плох в свое время Федоров, что от него отказались в пользу обычной трехлинейки, кстати?

Да ничем вроде не был плох - просто опередил своё время.
Да и ВМки не только в РИ во времена ПМВ производились - ещё США и Британия поставляли их нам, как минимум.
На фоне количества винтовок Мосина, автомат Фёдорова просто терялся, КМК.
ЯРЛ писал(а):АК-47 переделать для стрельбы с открытого затвора и только очередью.

Приварить личинку к раме в переднем положении, как на МА-АК-СХ, и УСМ поставить от ППШ - тадысь заживём..
Headcrab0594
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1167
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 19:45.

Сообщение 01 апр 2016, 08:41

Приварить личинку к раме в переднем положении,

Нет запирание штатное, просто стрельба с открытого затвора.
ЯРЛ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16489
Зарегистрирован:
30 дек 2008, 20:27.

Сообщение 01 апр 2016, 09:17

Сделаем из АК махонький ПК. :D
Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7892
Зарегистрирован:
21 авг 2003, 00:56.

Сообщение 01 апр 2016, 09:39

Изначально написано HW:
[B]
А чем был плох в свое время Федоров, что от него отказались в пользу обычной трехлинейки, кстати?

сложный в обслуживании, дорогой, недостаточно надежный. Ну и патрон нештатный - в 1928 решили что стандартом для РККА будет трехлинейный патрон, а под него автомат особое не запилишь. Да и вообще смеха с подвижным стволом для армейской винтовки / автомата малоперспективная, как показала практика.
mpopenker
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9532
Зарегистрирован:
19 авг 2003, 10:25.

Сообщение 01 апр 2016, 18:09

А чем была плоха самозарядная винтовка Мондрагона? Никто не жаловался.
http://www.world.guns.ru/rifle...ondragon-r.html
Чтоб её не взять? И патрон великолепный, лучше трёхи, как раз повод заменить.
А Фёдорова в ЧК и в расход!
ЯРЛ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16489
Зарегистрирован:
30 дек 2008, 20:27.

Сообщение 01 апр 2016, 19:21

Винтовка Мондрагона, кстати, не сказать, чтоб уж так-то плоха была :) https://www.youtube.com/watch?v=DU6vWFXhwk4 , разве что качественных патронов требовала, почему в Мексике и не прижилась. Но ее производство с швейцарской точностью отечественная промышленность точно не потянула бы, от слова "совсем". Автомат Федорова же успешно выпускался полукустарным способом, воевал на румынском фронте ПМВ и позднее, в Гражданскую. Что уж в нем оказалось такого ужасного, не поддающегося коррекции, что пришлось откатывать систему вооружения назад в конец 19 века и десятилетиями тестировать другие, не намного более надежные, образцы того же Федорова, Токарева, Дегтярева? Надежную схему удалось только в АК получить на 30 лет позже. Так только ли патрон оказался всему виной, или всё же инертность мышления военных чинов? (вопрос риторический, понятно)
HW
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3230
Зарегистрирован:
25 янв 2007, 18:26.

Сообщение 02 апр 2016, 07:50

разве что качественных патронов требовала

А не качественные патроны стреляют по разному, пули или не долетают или перелетают. Тогда зачем вообще такое оружие если из него нельзя попасть? Шум производить?
ЯРЛ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16489
Зарегистрирован:
30 дек 2008, 20:27.

Сообщение 02 апр 2016, 10:05

А не качественные патроны стреляют по разному, пули или не долетают или перелетают. Тогда зачем вообще такое оружие если из него нельзя попасть? Шум производить?

Просто не надо ставить перед оружием нереальных для него задач. На 1500 м патронами с нестабильным качеством, конечно, попадать не будешь, тем более из валовой армейской самозарядки/автомата, а на 500, да еще при залповой стрельбе, какую тогда (эпоха ПМВ) практиковали - вполне можно цели накрывать. Приняли же чуть позже в массовом порядке на вооружение ПП, стреляющие с открытого затвора всего на 200 м максимум. Да и тот же АК - оружие отнюдь не снайперское. Мондрагон с некачественными патронами просто отказывался работать, а уж как пули летели - было в этом контексте делом десятым :).
HW
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3230
Зарегистрирован:
25 янв 2007, 18:26.

Сообщение 02 апр 2016, 14:49

От Первой до Второй был 21 год. Уж можно было научиться делать качественные патроны. Тем более, что безфланцевый ТТ всё же освоили. А от 7.62х25 до 7х57 не так уж и далеко. Тем более, что это рукожопие всё равно приобретало за золото станки в США, Германии и Англии. Радиально-ковочная машина для стволов АК - Штеер.
ЯРЛ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16489
Зарегистрирован:
30 дек 2008, 20:27.

Сообщение 02 апр 2016, 17:59

Автомат Федорова же успешно выпускался полукустарным способом

Да неужели, прям таки полукустарным ? :)
воевал на румынском фронте ПМВ и позднее, в Гражданскую.

вот только нигде не сказано что воевал удачно :)
Автомат Федорова был, если ух совсем точно, автоматической винтовкой, под старый винтовочный патрон (имеются в виду патроны созданные для магазинных винтовок). Такие вообще нигде не прижились. Разве что БАР, но и она использовалась только в виду отсутствия у амеров нормального легкого пулемета.
Gorgul
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8607
Зарегистрирован:
07 дек 2008, 19:13.

След.

Вернуться в Тактическое оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x