Калашников -альфа

[Михаил HORNET]

Изначально написано Gorgul:

ага..тогда калаш - это творчески переработанный штурмгевер

Ну это так и есть , делали "под воздействием идеи", к сожалению взяли самое плохое - штатный калибр, вместо 6,5, но мы уже говорили об этом в доугой теме
Тут сложно провести грань где заканчивается старая система и начинается новая, с какого уровня инноваций
Формально копирование считается копированием когда один в один

[mpopenker]

к сожалению взяли самое плохое - штатный калибр, вместо 6,5

а что, советская промышленность в 1947м смогла бы в этот калибр как по хромированию стволов, так и по спецпулям?

[Рус-с]

Ну вообще то рассматривали наравне с 7,62. Возникли сомнения по убойности.

[mechsolver]

как работает мягче и кучность наголову выше.

А наголову , это как ? Барнаулом по 8 рублей ? У нас народ почему то купив Калаш за 20 000 и поставив на него коллиматор за 3 000 руб. (точка на 100м закрывает А4) , зарядив Барнаул , начинают сравнивать то С АРкой , то с ЗИГом с навешанным Эотехом или Найтфорсом . Сравнивать надо сравнимое . С Альфой поработали только в плане дизайна . А так как был АК , так и остался .

[monkeymouse90]

Дислексия?
При чем тут калашмат? Разговор не об Альфа вовсе.
А об M10x AK47 Hybrid Rifle, в котором от калаша только магазин и половина УСМ.

[mechsolver]

Дислексия?
При чем тут калашмат? Разговор не об Альфа вовсе.

Тема вообще то про Альфу

В шпалере по ссылке, от калаша только УСМ и магазин. Видимо потому, что там этого добра как грязи, по соответствующей цене.
А весь верх от ЗИГа, потому как работает мягче и кучность наголову выше.

Вроде не я писал . Правда ЗИГом там и не пахнет.
А то , что во всех упомянутых образцах остались минусы АК , это да .

[monkeymouse90]

Вы на русском читаете со словарем?
Вот это https://m.youtube.com/watch?v=RJzOqWS0a8w имеет пол-усм от калаша, вся пг, вместе с вм и движком, от зиг. Остальное либо самопал либо покупное.
Все что оно унаследовали от АК это размазаный спуск. Втулить туда УСМ от М16 было бы умнее, хоть и чуть дороже. Очередной, в меру бестолковый, гаражный Кулибин.

[Рус-с]

Речь то изначально о Альфе а на видео другая контора.

[mechsolver]

Очередной, в меру бестолковый, гаражный Кулибин.

А вы , что то сделали , что можете безапеляционно вешать ярлыки ?

[monkeymouse90]

Аргументы кончились, пошла фаламетрия...LOL

[Михаил HORNET]

Изначально написано mpopenker:

а что, советская промышленность в 1947м смогла бы в этот калибр как по хромированию стволов, так и по спецпулям?

Так ведь в 1908 году первый раз почти смогли, если бы не война
Как то японцы, шведы, итальянцы и прочие смогли, неужто послевоенный СССР бы не смог?
6,5 это далеко не 5.45, это еще "нормальный" калибр
От него просто отмахнулись, потому как просто с 7,62 было проще и понятнее

[monkeymouse90]

Японцы волне себе осилили хромирование стволов 6,5. Правда, видимо, тонкослойное. Так что, не вижу препятствий. Хромируют же 5,45.
А вообще, эта Альфа для армейского не годится. Гораздо умнее выглядит доработка по типу АК400.

[mpopenker]

Так ведь в 1908 году первый раз почти смогли, если бы не война

с хромированием?

Хромируют же 5,45

не надо путать 1974 и 1947

[Михаил HORNET]

А в чем по -вашему сложность технологии на 6,5 отхромировать его? РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ что 7,62
Это до 6 мм отличается, после 6 мм все то же самое

[monkeymouse90]

Изначально написано mpopenker:

не надо путать 1974 и 1947

Вообще-то, сама технология, известна ещё с середины 20-х. А толстослойное, где-то с середины/конца 30-х.

[Gorgul]

ообще-то, сама технология, известна

известна где?

[monkeymouse90]

Там где умеют читать вообще и интересуются материаловединием в частности
http://www.google.com/patents/US1886218

[Gorgul]

monkeymouse90

Разъясню, раз намек не понятен, а знали ли эту технологию в СССР и имели ли нужное оборудование?

[monkeymouse90]

То, что о существовании технологии знали, сомневаться не приходится. Промышленная разведка нормально работала.
Имели? Вернее, осилили бы технологию? Возможно. Это не микросхемы и не органика. Не космос, хоть и требуется культура производства, повыше чем для декоративных покрытий. Реактивы должны быть покачественней.
Как бы там ни было, если японцы осилили, значит выполнимо.
Толстослойное покрытие получить труднее, но оно не особо и нужно. Когда пытались его применить для АК, столкнулись с определенными сложностями, но потом посчитали, что без этого вполне можно обойтись и обошлись.
В конце-концов, если бы посчитали необходимым, тупо закупили бы оборудование как поступили с ковочными машинами. И с немалым числом других технологий.
К слову, технология дорнирования то же была куплена, пока с Германией ещё дружили.

[Gorgul]

monkeymouse90

Знать это одно, а купить технологию или завод - другое. СССР далеко не все продавали, особенно касательно оружия. Даже те же танки кристи (нафиг ни кому уже не нужные) покупали через подставные фирмы.
Лендлиз тут кстати здорово помог, то что раньше не продавали разрешили покупать...и после войны кучу заводов и технологий с германии привезли...

[monkeymouse90]

Не продавали одни, продавали другие. Как, к примеру, новейшую на то время технологию ферросплавов, янки не захотели продавать, так у французов купили.
На патентное право, в совке, всегда хер ложили. Другое дело, что из-за отсталости, даже при полностью купленой (или украденой) технологии, воспроизвести далеко не всегда получалось. А полностью скопировать, практически никогда.
Строить-не ломать...

[mechsolver]

А полностью скопировать, практически никогда.

А копировать качественно на самом деле гораздо сложнее , чем сделать новое .

[Рус-с]

А копировать качественно на самом деле гораздо сложнее , чем сделать новое .

Но ведь копировали, только треск стоял. Копии похуже получались, но получались.

[mechsolver]

Но ведь копировали, только треск стоял. Копии похуже получались, но получались.

Так все копируют , наши ихнее - они наше .

[monkeymouse90]

Изначально написано mechsolver:
- они наше .

Например что? Матрешек?
"... Дети у вас талантливые... А все что вы делаете руками, просто ужасно..."(С) LOL

[mechsolver]

Например что? Матрешек?

Что вас всё время на конфликт тянет ? Обидел кто то ? Читайте больше , это ваши слова .

[monkeymouse90]

Да просто, так сходу, что-то не могу ничего такого припомнить...
Ну разве кроме калашмата.

[mpopenker]

Да просто, так сходу, что-то не могу ничего такого припомнить...

ЕМНИП, конфигурация истребителя Ф15 выбиралась под сильным впечатлением от МиГ-25

[mechsolver]

Ну разве кроме калашмата.

Например непосредственный впрыск на дизеле . Телевизор с экраном 0,5х0,5 метра . И это 30е годы . Да много чего . Литьё титана , хотели бы повторить , но не получается . И купить не могут . Ракетные движки теже .

[monkeymouse90]

Ну, в авиастроении, понимаю токмо разницу между аппаратами тяжелее и легче воздуха...
Токмо, сдаётся мне, что изделия сконструированные для решения близких задачь, в сходных условиях и сконструированы будут примерно одинаково, и выглядеть могут "похоже".
Вроде как Сейбр и МИГ15...
Хотя точно слышал, что, спажем у янки, двигатели одного периода, супротив совковых, и тяговооружённость имели выше, и моторесурс, эдак раза в два больше.
Ну а, скажем ТУ2(?) и этот, которого с дугласа содрали, так и вовсе прикол во языцех. При том, что оба буквально копировались один в один, ни по одному параметру догнать не смогли.
Про титан, злые языки говорят, что проклятые буржуины, просто свою ОС так засирать не дураки. Лучше готовое купят. Дешевле выходит.
Ракетные движки...Нудануда...
Точно знаю, что на сатурне они были с совковых уворованы.
Правда полностью технологию уворовать не осилили, поэтому, вместо чтоб взрываться (уничтожая половину отраслевого комсостава), они гады такие, на Луну летали и обратно... LOL
А про дизель, надоть покумекать... Мобыть ещё чего вспомню...
ЗЫ А что это за телевизор такой?