Тактическое ядерное оружие

Amirks · Сообщение **Amirks** » 20 янв 2016, 08:01.

Ребят, как то очень мало информации по данному вопросу в сети.
Какое тактическое я дерное оружие имеется на вооружении Российской армии?
Какова тактика его применения (какие предпосылки для использования именно ТЯО вместо обычных боеприпасов?)

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 20 янв 2016, 13:56.

на всякий случай напоминаю, что тематика ЯО имеет всякие разные неприятные грифы и категории, которые лучше не нарушать и не разглашать.

NDI · Сообщение **NDI** » 20 янв 2016, 16:06.

Просто любопытный материал, показывающий, что тактическое яо - весомый аргумент в системе сдерживания: http://sputnikipogrom.com/war/...a/#.Vp936pqLS9J

STEPAN1983 · Сообщение **STEPAN1983** » 20 янв 2016, 17:33.

Я бы за ссылки на этот сайт банил.

NDI · Сообщение **NDI** » 20 янв 2016, 21:34.

Ну, поскольку вы не модератор, вам остается об этом только мечтать. А если бы вы не поленились пройти по ссылке, то увидели бы, что это переводная статья - и весьма компетентного автора. То, что сценарии возможного применения ЯО тесно связаны с политикой - это реальность.

Amirks · Сообщение **Amirks** » 21 янв 2016, 11:26.

Ребят, меня не интересуют политические вопросы применения ЯО.
Если о стратегическом ЯО информации достаточно, то о тактическом структурированной информации очень мало.
Если крнкретно, то например недавно в СМИ писали об очередной модернизации американцами своей свбоднопадающей бомбы В-61. Ни разу не слышал об отечественных бомбах, которые могли использоваться с самолетов фронтовой авиации (Су-24 / Су-34). Они есть?

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 21 янв 2016, 13:14.

Amirks писал(а): Они есть?

при советах для фронтовой авиации были, для Ил-28 точно
где-то попадалось недавно в мемуарной литературе по ядерно-авиационной тематике
в ПВО тоже спец-бч были, лично бродил в 1994м по разваленному бункеру для спецракет системы С-75 недалеко от Питера.

Львовский

http:// sputnikipogrom.com/war/...a/#.Vp9*****S9J
автор жж0т, ему сценарии для компьютерных игр писать... У нас такие "доктора" возле каждого подъезда по трое собираются...

Amirks · Сообщение **Amirks** » 22 янв 2016, 08:33.

http://topwar.ru/348-i-zalpy-a...vodyat-vas.html

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 22 янв 2016, 11:09.

Amirks писал(а): Что это может быть за цель в тактической глубине, на которую надо такую кузькину мать сбросить?

тактическая группировка противника, позиция артиллерии и т.п.
сколько помню, сперва вроде янкесы это придумали чтобы советские танковые орды(тм) на просторах Европы останавливать, ну а наши уже сделали по принципу "у них есть - и у нас пусть будет"
а если еще вспомнить "Дэйви Крокетта" с дальностью 2-4км и ТЭ порядка 10-20 тонн...

NDI · Сообщение **NDI** » 22 янв 2016, 12:58.

Amirks писал(а): Слышал, что они и у С-300 были (может и есть)

Ядерные "головы" точно были для С-25, С-75 и С-200. Для поражения групповых целей.
По С-300 очень смутно. Википедия сообщает о спец БЧ 5В55с, но подробной инфы нет. Люди, служившие на С-300, отмечают, что на пульте есть ряд команд РПН, которые никогда не используются. Возможно, они как раз для спец БЧ. Но в войсках таких ракет не видели. Может, конечно, где-то они и стоят на дежурстве, да об этом помалкивают.

Amirks писал(а): В чем смысл ядерных боеприпасов для 152мм гаубиц?

Например, неожиданный прорыв линии фронта? Если вдуматься, это очень коварное оружие.

Новгородец

для фронтовой авиации были, для Ил-28 точно

Были.

Amirks · Сообщение **Amirks** » 22 янв 2016, 13:46.

в ПВО тоже спец-бч были

Слышал, что они и у С-300 были (может и есть) и у А-135 есть до сих пор.
ПВО меня в меньшей степени интересует.
В чем смысл ядерных боеприпасов для 152мм гаубиц? На сколько я понял даже в лучшие годы количество таких снарядов исчислялось 2-3 тысячами штук. Мщность их вроде 2,5 Кт., дальность стрельбы 17 км. С учетом того, что дивизионная / армейская артиллерия ведет огонь не из передовых окопов, то дальность до цели от передовых частей будет километров 10-12 наверное. Что это может быть за цель в тактической глубине, на которую надо такую кузькину мать сбросить?

ded2008 · Сообщение **ded2008** » 22 янв 2016, 19:56.

на всех советских танках стояла противоатомная защита.

Amirks · Сообщение **Amirks** » 22 янв 2016, 23:14.

на всех советских танках стояла противоатомная защита.

Начиная с Т-55, это вы к чему?

ЯРЛ · Сообщение **ЯРЛ** » 23 янв 2016, 09:24.

Вёз Т-64 два спецбоеприпаса. Нормально. По ж.д. узлу можно ёпнуть, дивизю накрыть. Носимый был 38кг, фугас установить. Нормальное оружие.

goga312 · Сообщение **goga312** » 23 янв 2016, 10:26.

В настоящее время на вооружении состоят следующие виды спец боеприпасов. Конкретная их номенклатура и характеристики засекречены.
1. Свободно падающие бомбы
2. Артеллирийские снаряды со спец БЧ
3. Управляемые ракеты средней и малой дальности со спец БЧ
4. Ракеты ПВО со спец БЧ
5. Торпеды со спец БЧ
6. Носимые ядерные устройства для диверсионных целей
7. Инженерные ядерные боеприпасы дли минирования местности
Судя по данным открытых источников арсенал тактического ядерного оружия у РФ самый крупный в мире.
Тактическое ЯО как и стратегическое применяется по решению воинского начальника в управление которому оно придано. Верховный главнокомандующий в случае нападения на РФ санкционирует пуск стратегических носителей, а распоряжение тактическими зарядами возлагается на командование на местах.

Amirks · Сообщение **Amirks** » 23 янв 2016, 10:50.

Вёз Т-64 два спецбоеприпаса

Ни разу не слышал о танковых боеприпасах с ядерной БЧ. В открытой печати встречал мнение что:
меньше чем в 152мм ядерный боеприпас засунуть не удалось (иначе почему не было спецбоеприпасов для 122мм артсистем);
Якобы СССР с США договорились в 70-ые годы не "спускать" ЯО на батальонный уровень (по факты у нас ниже дивизионного не было ЯО)

Amirks · Сообщение **Amirks** » 23 янв 2016, 10:52.

Коварство в том, что проьивник вынужден рассматривать каждую артсистему соответствующего калибра как потенциальное средство доставки ЯО?
Ну а все таки. Если с 2С7 "Пион" и 2С4 "Тюльпан" все более или менее понятно, т.е. они сводились в отдельные самоходно-артиллерийские дивизионы артиллерийских бригад большой мощности артиллерии резерва Верховного Главнокомандования Сухопутных войск СССР и соответственно использовались для выполнения конкретных задач, для которых могли получить спецбоеприпасы 3ВБ2 и 3ВБ4.
А вот со 152 мм не так все понятно. До недавнего времени 152 мм гаубицы были дивизионным средством. Не думаю, что на складах дивизий хранились ядерные боеприпасы. Все таки решение о применении ТЯО вряд ли мог принять командир дивизии, было их (снарядов) относительно не много ну и условия хранения надо обеспечить. И вот тут возникают вопросы логистики, время доставки, скрытность доставки.

goga312 · Сообщение **goga312** » 23 янв 2016, 11:45.

Изначально написано Amirks:
Коварство в том, что проьивник вынужден рассматривать каждую артсистему соответствующего калибра как потенциальное средство доставки ЯО?
Ну а все таки. Если с 2С7 "Пион" и 2С4 "Тюльпан" все более или менее понятно, т.е. они сводились в отдельные самоходно-артиллерийские дивизионы артиллерийских бригад большой мощности артиллерии резерва Верховного Главнокомандования Сухопутных войск СССР и соответственно использовались для выполнения конкретных задач, для которых могли получить спецбоеприпасы 3ВБ2 и 3ВБ4.
А вот со 152 мм не так все понятно. До недавнего времени 152 мм гаубицы были дивизионным средством. Не думаю, что на складах дивизий хранились ядерные боеприпасы. Все таки решение о применении ТЯО вряд ли мог принять командир дивизии, было их (снарядов) относительно не много ну и условия хранения надо обеспечить. И вот тут возникают вопросы логистики, время доставки, скрытность доставки.

Спец боеприпасы выдаются в прямое подчинение командующим армий или оперативных объединений войск, ими по мере тактической необходимости усиливаются бригады или дивизии. Принцип тот же самый как для артиллерии особой мощности. Приезжают ребята привозят спец боеприпас передают его в часть, а там уже или по приказу вышестоящих или по усмотрению командира дивизии осуществляется его применение.
Все тактическое оружие выдается штучно в часть вышестоящим начальством, и оговаривается условие его применения. Уровень войскового начальника который будет решать применять его может быть совершенно разный, начиная от рядового бойца из какой-нить группы ГРУ и заканчивая генерал лейтенантом командующим фронтом.
Коварство 152 мм снарядов со спец БЧ в том, что они могут быстро и оперативно применяться совершенно любым древним как говно мамонта стрелялом. Хоть с 152 мм гаубицы образца 1938 года, хоть еще с чего. При этом его разрушительная мощь позволяет осуществлять полноценную арт подготовку перед наступлением посредством всего 1 орудия, нет нужны концентрировать артиллерию тратить вагоны снарядов. 1 пушка 1 снаряд, и можно наступать. Причем со стороны не возможно угадать есть у этой пушки спец бч или нет.

ded2008 · Сообщение **ded2008** » 23 янв 2016, 13:23.

ну типа прорываться через ядерные взрывы супостатов. кстати советское ядерное оружие для арт установок вроде было в гдр. возможно в вюнсдорфе.

Новгородец

ну типа прорываться через ядерные взрывы супостатов.

Прорываться должны были не через взрывы, а между ними, на предельной скорости. Потому и пехоту в БМП посадили.

ЯРЛ · Сообщение **ЯРЛ** » 23 янв 2016, 17:29.

Ни разу не слышал о танковых боеприпасах с ядерной БЧ.

Исчите наставление для Т-64 70-х, оно в двух томах, правда или ДСП или "0", уже не помню. Там есть как заряжать и как активировать перед выстрелом спецбоеприпас.

ded2008 · Сообщение **ded2008** » 23 янв 2016, 22:41.

выставка ядерного оружия в челябинске

ЯРЛ · Сообщение **ЯРЛ** » 24 янв 2016, 10:12.

Насчёт минимального диаметра тактической А-бомбы. Если стрелять из нарезной гаубицы или пушки 152мм. то нужен снаряд с толстой стенкой, чтоб не разрушился в стволе при выстреле. А если стрелять из гладкого, да ещё динамо-реактивным то диаметр за счёт меньшей толщины стенки меньше. Вот и лезет в 125мм. гладкий.
В СССР тактическое для Западной группы войск хранилось в г.Кировограде. Там ещё рядом с хранилищем был большой терапевтический госпиталь. Хранились заряды для: ствольной, для бомб штурмовой авиации, для флота для глубинных бомб и торпед. Кстати большие противолодочные имели вертолёты противолодочной разведки и вертолёт нёс глубинную бомбу с тактическим.

ded2008 · Сообщение **ded2008** » 24 янв 2016, 10:42.

http://kara-banoff.livejournal.com/123912.html
http://kara-banoff.livejournal.com/124238.html

ded2008 · Сообщение **ded2008** » 24 янв 2016, 10:43.

ded2008 · Сообщение **ded2008** » 24 янв 2016, 10:53.

Новгородец

ded2008, отличные снимки! Интересно, отчего снаряд на первой фотографии. От "Конденсатора"?
280-мм снаряд от пушки М65 "Atomic Annie".

Amirks · Сообщение **Amirks** » 24 янв 2016, 13:53.

Интересно, отчего снаряд на первой фотографии. От "Конденсатора"?

На первой и на второй фотке один и тот же боеприпас с разных ракурсов. На второй фотке читается 152мм

ded2008

Спасибо большое

Тактическое ядерное оружие

Кто сейчас на конференции