G36 - Фейл или нет?

[monkeymouse4]

Если склероз не изменяет, спецы ГРУ, были первыми.
С одной стороны, в крайнем случае, некоторые трофейные патроны подходят.
С другой, 7,62х39 достает таки дальше чем 5,45/5,56.

[marafonec]

цитата:

---

Originally posted by swiss2:

а это хороший вопрос(с) а кто уже 82-83

---

цитата:

---

Originally posted by marafonec:

ИМХО - это для тех кто не знает, что есть нормальные патроны или для тех, кто не может достать нормальные патроны.
Хотя это тема вечная.

---

В следующих - в те годы на 5.45 не было ПБС

цитата:

---

Originally posted by marafonec:

ИМХО единственное решение сохранить более крупный калибр - не желание менять патронную линию и охеревший запас патронов в данном калибре на складах.

---

цитата:

---

Originally posted by monkeymouse4:

С другой, 7,62х39 достает таки дальше чем 5,45/5,56.

---

А толку в дальности, если отсутствует прицельность? Пуля из трехи убивает за три километра, но я не знаю ни одного случая (даже из разряда баек) когда на таком расстоянии кого-либо подстрелили

[monkeymouse4]

"Прицельность отсутствует" у полена. Нормальные винты уверенно работают на 800м (в смысле, где-то рядом с ТП). А вот патрончик недотягивает. М43 то же слабоват, но все же получше.
Сравните ветровой снос, кучность и энергию 7н6 и м43 на те же 800м и хватит теоретизировать.
Все кто попадал в Афганистан, очень быстро начинали искать стволы подлиннее и патроны помощнее.
С горы на гору стрелять, это не в овраге банки убивать.

[marafonec]

цитата:

---

Originally posted by monkeymouse4:

Все кто попадал в Афганистан, очень быстро начинали искать стволы подлиннее и патроны помощнее.

---

Не знаю про массовое использование в ДРА карабинов СКС, СВД, РПК. Но знаю про случаи когда данные стволы оставляли в базе даже после прямых приказов о комплектовании ими (СВД и РПК) рейдовых групп

[marafonec]

А вообще я думаю - мы не с той стороны смотрим и причина чисто экономическая.
- Для производства более мелкого калибра нужен более квалифицированный персонал и более современное оборудование.
- Более крупный калибр обходится дешевле.

[Воин555]

Начали про G36, а закончили про 7,62х39 и Афган .

[marafonec]

[swiss2]

цитата:

---

Изначально написано marafonec:

//popgun.ru/files/g/51/orig/11210374.jpg

---

Очень красиво!
А простите, когда к 5,45 ПБС таки сваяли? И опять же есть мнение, что он все же плохо полетел, даже не он, а из него по причине как раз слабой энергетики 5,45, после чего и начали ваять Винторезы и иже с ними

[marafonec]

в 70-х АКСУ. Что-то делали для АК-74, но да. Патрон малоимпульсный себя не оправдал. Пишут что стрельба шла только одиночными и были частые отказы автоматики

[monkeymouse4]

цитата:

---

Изначально написано marafonec:
Но знаю про случаи когда данные стволы оставляли в базе даже после прямых приказов о комплектовании ими (СВД и РПК) рейдовых групп

---

"Рейдовые группы" это которые караваны вылавливали?
А на хрена козе баян? Они действовали из засады. Мин наставили, долбанули, кто шевелится дострелили. Если попадалово, авиацию вызвали и смылись.

[monkeymouse4]

"когда к 5,45 ПБС таки сваяли"(С)
http://weapon.at.ua/load/220-1-0-394
http://evil-islands.ru/?p=73859

[marafonec]

цитата:

---

Originally posted by monkeymouse4:

А на хрена козе баян?

---

А кто еще мог захотеть

цитата:

---

Originally posted by monkeymouse4:

Все кто попадал в Афганистан, очень быстро начинали искать стволы подлиннее и патроны помощнее.

---

Кто все-то?

[monkeymouse4]

"А кто еще мог захотеть"(С)
См. выше.
"Кто все-то?"(С)
Почти каламбур.
Ктовсето
Гдектото
Во всяком случае, янки и бриты.
Про остальных инфы мало. Французы подписку дают "о неразглашении всего". Известно только, что Фамас-ы ихние взрываются, а сошки нах не нужны.
Про бошей то же почти ничего. Кроме того, что НК, в очередной раз, озаботились автоматом под М43. Вероятно, не спроста...

[Ready]

цитата:

---

Про бошей то же почти ничего.

---

Ну как, тащемта G3 и G28 в афгане налицо, в повышенных концентрациях. Даже у фельдягер например, хотя казалось бы не их специфика.

[marafonec]

Если говорим про иностранцев, так тут другое, у них более технологичные стволы, сделаны с большим качеством обработки.
Поэтому предпочитают крупный калибр - оружие под него дешевле и топорнее.
Так как предпочитают все же старье, а не что-то навороченное с увиличеным калибром.

[monkeymouse4]

Сами поняли, что ляпнули?
Можно подумать, они стволы лобзиком выпиливают...
У них как-то не принято на ЛС экономить. Шибко дорого обходится.
НК417 не расчитаны на интенсивную стрельбу, да и маловато их. Вот и наскребли по сусекам, что туркам и неграм сбагрить не успели.
Как янки с М14 в Ираке.
Спасибо.
Как-то не догадался, картинки поискать.
Действительно, G3 полно.

И даже не совсем старье.

[NORDBADGER]

цитата:

---

Изначально написано monkeymouse4:
Действительно, G3 полно.

---

Я понимаю о чём речь, только эти то конкретные фото десятилетней давности, что должны проиллюстрировать? Что у этих человеков в то время ничего др. на вооружении не было?

[Ready]

Это шведы всё так а не фрицы.
И ФНЦ у них уже давно-давно, как полноразмер так и укороты.
Кстати, как я уже писал - с удивлением узнал от товарищей, что аимпоинты выдают к G3 даже резервистам во время сборов. А не лютым шпецназе.
Кстати вот
https://pp.vk.me/c308128/v308128666/837 ... -UThHY.jpg
Чёто не вижу тут старья)

[NORDBADGER]

цитата:

---

Изначально написано Ready:
Это шведы всё так а не фрицы.

---

Это норвежцы.

[Ready]

ох блин да я их путаю всегда этих северных человеков... Ерунду спорол.

[monkeymouse4]

Мда, как камуфло не посмотрел...
А на первой фоте, то же не немец?
Исправляюсь.
https://www.youtube.com/watch?v=YyO-SCiqfx0

Кстати, они еще и MG4 там обкатывают.

А вот и по теме
https://medium.com/war-is-bori...le-e1070a9a67dc

[swiss2]

а на первой фотке, где на первом плане местный с ПК - за спиной что у него? Этого же не может же быть же???

[monkeymouse4]

Значит может
Явно не Застава.
Какое, однако, одухотворенное лицо у юноши.
Похоже, только что кого-то оприходовал.LOL

[Рус-с]

цитата:

---

G28 в афгане налицо,

---

Прицельный огонь до 600 метров. Смысл в более мощном патроне, если Мк-12 под 5.56 на такую дистанцию легко работает?

[mpopenker]

цитата:

---

Originally posted by Рус-с:

Смысл в более мощном патроне, если Мк-12 под 5.56 на такую дистанцию легко работает?

---

работать то она может и работает, но народ "на земле" упорно предпочитает таскать более тяжелые винтовки и пулеметы под 7.62 в дополнение / вместо 5.56
хотя бы потому, что талибабаи взяли моду лупить по пешим патрулям из ПКМ и СВД с 700-800 метров, по принципу "на кого Аллах пошлет". а на такую дальность хоть как-то ответить можно только аналогичным калибром, ну или чем-то более толстым.

[IPSCShooter]

цитата:

---

Изначально написано mpopenker:

хотя бы потому, что талибабаи взяли моду лупить по пешим патрулям из ПКМ и СВД с 700-800 метров, по принципу "на кого Аллах пошлет".

---

из ПКМ,как и из СВД на 800 метров послать можно очень даже сурово
ни одна мк12 не удержит

[Рус-с]

цитата:

---

из СВД на 800 метров послать можно очень даже сурово

---

По одиночной цели или групповой? Просто интерестно, за бугром мудрят стволы очень высокого качества, ещё и вывешивают их, прицелы крутые ставят а талиб хренак из рядовой СВДшки с "мутным" стеклом и попал на 800. Странно всё как то. ===== За калибры, конечно у 7.62 запреградное действие выше, если противник укрываеться, лучше с таким воевать.

[monkeymouse4]

Попадать не обязательно.
Часто, достаточно рядом шлепнуть, чтоб настроение испортить.

[IPSCShooter]

не читайте по утрам советских газет
один выстрел в боевой обстановке вообще не так важен,как принято считать в интернете
а уж пулеметная очередь по эффективности - это совсем другое
2-3 очереди по 5-7 патронов и даже одиночной цели это может сильно не понравится

[Рус-с]

цитата:

---

Часто, достаточно рядом шлепнуть, чтоб настроение испортить.

---

Ну это оно конечно.