Матерчатая лента к ПК
Двойная подача патрона в ПК позволяет (в теории) использовать матерчатую ленту. А учитывая что современные материалы куда лучше переносят различные нагрузки, нежели брезент начала прошлого века, то возможно есть смысл вернутся к матерчатой патронной ленте. Естественно сделать ее из современных материалов и одноразовой, снаряженной еще на заводе.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3028
- Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04
Это была шютка, такая?
Все новое - хорошо забытое староецитата:
Это была шютка, такая?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3028
- Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04
Вообще-то там не брезент был. Всяко, брезента такой толщины и плотности не встречал. Скорее тесьма(?).
Янки в 60-70 пробовали ленты из пластика лить. В совке, в 70х. Ни у тех ни других, ничего путевого не вышло.
Янки в 60-70 пробовали ленты из пластика лить. В совке, в 70х. Ни у тех ни других, ничего путевого не вышло.
а теперь прикиньте, что вам нужно перемещаться с лентой 100кой, израсходованной скажем на 3/4цитата:
Originally posted by Gorgul:
Двойная подача патрона в ПК позволяет (в теории) использовать матерчатую ленту
вопрос - какой длины хвост будет свисать из пулемета?
я не говорил что ленту нужно скопировать такой какой она была, в конце концов она так же как и современная лента может состоять из соединяемых кусков.цитата:
а теперь прикиньте, что вам нужно перемещаться с лентой 100кой, израсходованной скажем на 3/4
вопрос - какой длины хвост будет свисать из пулемета?
Вся хитрость в том что конструкция подающего механизма ПК позволяет использовать такую ленту, в отличие от западных образцов, там обязательно требуется жесткое звено....
и где я предлагал использовать пластик???цитата:
Янки в 60-70 пробовали ленты из пластика лить. В совке, в 70х. Ни у тех ни других, ничего путевого не вышло.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3028
- Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04
Это к тому, что за век с четверть, ничего лучше рассыпной стальной не сочинили. Хотя пытались всю дорогу.
как раз матерчатую и не пытались, пластик - да... а это таки две большие разницы.цитата:
Это к тому, что за век с четверть, ничего лучше рассыпной стальной не сочинили. Хотя пытались всю дорогу
вопрос только будет ли она легче стальной?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3028
- Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04
Скажем так.
Холщевая лента к Максиму на 250 - 1,1кг.
К MG на 50 - 0,18кг. х5=0,9кг.
А... Вот еще
http://www.bratishka.ru/archiv/2007/6/2007_6_10.php
http://rusarmy.com/forum/topic264-720.html
ПКМ, пустая лента 100 патронов: 0.59 кг
М240, пустая лента 100 патронов: 0.42 кг
МГ42, пустая лента 50 патронов: 0.18 кг
РПД, пустая лента 100 патронов: 0.3 кг
М249, пустая лента 100 патронов: 0.19 кг
Звено М13 ок. 4г. 250шт.-1кг.
Холщевая лента к Максиму на 250 - 1,1кг.
К MG на 50 - 0,18кг. х5=0,9кг.
А... Вот еще
http://www.bratishka.ru/archiv/2007/6/2007_6_10.php
http://rusarmy.com/forum/topic264-720.html
ПКМ, пустая лента 100 патронов: 0.59 кг
М240, пустая лента 100 патронов: 0.42 кг
МГ42, пустая лента 50 патронов: 0.18 кг
РПД, пустая лента 100 патронов: 0.3 кг
М249, пустая лента 100 патронов: 0.19 кг
Звено М13 ок. 4г. 250шт.-1кг.
Дед рассказывал, как они на ВОВ мокрые ленты обматывали вокруг топящейся буржуйки, чтобы патроны из неё выдёргивались.
учитывая что новая лента будет из более прочных материалов и одноразовая (не нужно делать запас на износ) - быстрее всего будет легче стальной.цитата:
ПКМ, пустая лента 100 патронов: 0.59 кг
Холщевая лента к Максиму на 250 - 1,1кг.
я разве предлагал использовать те же материалы???цитата:
Дед рассказывал, как они на ВОВ мокрые ленты обматывали вокруг топящейся буржуйки, чтобы патроны из неё выдёргивались.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3028
- Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04
Один хрен.
Даже если удастся избежать намокания.
Остальные глюки останутся.
Даже если удастся избежать намокания.
Остальные глюки останутся.
насколько помню там глюков то всего два было - износостойкость и намокание...ИМХО современные материалы вполне способны эти проблемы минимизировать.цитата:
Остальные глюки останутся.
-
- Поручик
- Сообщения: 4983
- Зарегистрирован: 09 мар 2004, 20:32
Хорошо не снашивается и быстро сохнет из современных тканей синтетика. Что будет, если синтетическую ленту протаскивать через нагретый патронник?
-
- Поручик
- Сообщения: 4983
- Зарегистрирован: 09 мар 2004, 20:32
Ну да, про патронник я нагнал. Но тем не менее. Видео, где у АК начинает гореть деревянное цевье, видели все. Здесь же все равно ствольная коробка, температура повышенная. Единственное же из синтетики, что 100% не горит - кевлар. Но тогда лента сама стоить будет немало.
О! А номэкс уже смогли поджечЪ? И еще несколько других материалов...цитата:
Originally posted by North Wind:
Единственное же из синтетики, что 100% не горит - кевлар
+ матерчатой ленты ИМХО - дешево
- ИМХО - склонна к замерзанию, намоканию, загрязнению. Неспособна фиксировать гильзу, может разлохматится...
Холщевая - да, а как там с новыми материалами?цитата:
ИМХО - склонна к замерзанию, намоканию, загрязнению.
как вариант, пластиковый вкладыш внутри "звена"цитата:
Неспособна фиксировать гильзу
Одноразовая же, так что пофиг, с другой стороны у современных тканей все же устойчивость к истиранию выше...цитата:
может разлохматится...
Кстати, мысля.... а если одноразовыми и матерчатыми делать не только ленту но и короб под нее, сразу снаряженный лентой
Интересная, кстати, мысль, насчет этих одноразовых текстильных лент. Если они, скажем, уже снаряженные в звенья по 50 шт уложены в стандартный патронный ящик, легкие и имеется возможность их соединения - то это очевидные плюсы. Одно дело каждому в группе тащить или снаряженную "сотку", которая тяжелее и даже порожнюю потом переть обратно, или патроны россыпью или в пачках, которые еще в ленту забить надо. Другое дело - почти невесомую саму по себе "тряпку", которую выбросил (сжег, закопал) и забыл. Конечно, пару-тройку лент всегда надо брать металлических, но основной запас патронов к пулемету выгоднее было бы таскать именно в таких текстильных лентах.
Мне такие не известны. А вам?цитата:
Originally posted by Gorgul:
а как там с новыми материалами?
сегодня можно ткасть ленты хоть из базальта.цитата:
Изначально написано marafonec:
Мне такие не известны. А вам?
Стекловата! Все равно материал из нитей по определению имеет пустоты,а значит намокает и замерзает.
Можно попробовать стальную гибкую ленту без шарнира 0.01-0.02 мм, наматываемую на барабан и разъемную по патрону по 5-10 штук.В коробку все равно не получится сложить,она имеет упругость.Вес на патрон будет небольшой.Но это будет другой тип питания,скорее как жесткая кассета по свойствам,может даже надежная,чем лента.
Можно попробовать стальную гибкую ленту без шарнира 0.01-0.02 мм, наматываемую на барабан и разъемную по патрону по 5-10 штук.В коробку все равно не получится сложить,она имеет упругость.Вес на патрон будет небольшой.Но это будет другой тип питания,скорее как жесткая кассета по свойствам,может даже надежная,чем лента.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3028
- Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04
Только из углеволокна!
С пупырышками, как на капусте!
С пупырышками, как на капусте!
углеволокно само по себе фиговое, но при этом аццки дорогое. лучше уж нейлон.цитата:
Изначально написано monkeymouse4:
Только из углеволокна!
С пупырышками, как на капусте!
Еще 1 идея - лента,плетеная из стальной проволоки 0.1 мм, 2 кольца вокруг патрона сверху и снизу,связанных с соседним патроном,и накрест.Выдергивающий механизм вставляет зуб в перемычку между верхними кольцами и тянет клещами за донце гильзы.
даже по сравнению с матерчатой выглядит весьма хлипко....цитата:
Еще 1 идея - лента,плетеная из стальной проволоки 0.1 мм
металлическая/пластиковапя тоже смачивается, обмерзает и т.д. фоток куска льда с испытаний навалом.цитата:
Изначально написано digger:
Стекловата! Все равно материал из нитей по определению имеет пустоты,а значит намокает и замерзает.
в этом смысле действительно странно почему часть патронов для пк не идёт в войска в снаряжённом и упакованном виде в тряпошных лентах на 100 в кусках по 25 вместе с одноразовыми коробками.подогнать новую ленту под лентопротяг металлической-в 21-м веке-можно. впрочем таких вопросов тысячи и все они ритрические-см победу двух автоматов на конкурсе..
проклятие "а и так сойдет" преследует нашу оружейку все время с давних времен...за исключением, разве что, краткого периода послевоенного времени, годов так до 60х.цитата:
в этом смысле действительно странно почему часть патронов для пк не идёт в войска в снаряжённом и упакованном виде в тряпошных лентах на 100 в кусках по 25 вместе с одноразовыми коробками.подогнать новую ленту под лентопротяг металлической-в 21-м веке-можно.
на счёт исключения не согласен. а в остальном-верно, да...цитата:
Изначально написано Gorgul:
проклятие "а и так сойдет" преследует нашу оружейку все время с давних времен...за исключением, разве что, краткого периода послевоенного времени, годов так до 60х.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя