Тактические прицелы России

MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

Лонгсфейр писал(а):Да вроде ПСУ на замену ПСО-1, например на ВСС:
он на замену всему, потому что это ракурс и псо1 в одном лице.
в этом его смысл и есть-не надо выбирать-ширик или прицел.
если после серии разродятся версией 1.5-6 для шарпшутеров и пулемётов-будет просто пестня.
MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

Alexaha писал(а): именно, и что значит широкоугольный?
формально когдато это имело два значенитя:
1)усовершенствованные стёкла которые при тойже кратности давали большее поле зрения.
2)оптика с широким полем зрения за счёт снижения кратности.
здесь употребляется очевидно во втором смысле.
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 44970
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

MMMMIKLE писал(а):
А на кой такая бандура, если можно просто коллиматор поставить-нормальный, а не кусок чугуния 1х? в чём цель?
Нормальный - это какой?
И найдите "нормальный коллиматор", который отвечает всем требованиям для применения на пулемёте под винтовочный патрон и весит с кронштейном на уровне Ракурса.
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 44970
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Alexaha писал(а): именно, и что значит широкоугольный? я в оптику аимпоинт двумя глазами и с закрытой блендой прекрасно стреляю )))) потом, на 300 м, у меня даже на аимпоинте мишень полностью точкой накрывается...
У меня ничего не закрывается.
Изображение
Надо применять нормальную оптику :P
MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

Черномор писал(а):Нормальный - это какой?
нормальный-это имеено коллиматор-стекляшка с проекцией прицельной марки на бесконечность весом 100 грамм-а не псевдо прицел без увиличения.
то что на пк нужен кронштейн размером с лопату для крепления любого прицела-спасибо мо и мтк.
Изображение
прицел-150грамм, кронштейн-полкило.
зы гражданские коллиматоры держат 12х76 на ружьях менее 3-х кг.
MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

Черномор писал(а): У меня ничего не закрывается.

Надо применять нормальную оптику :P
вы врёте(тм)
Изображение

толщина штриха сетки-1,64 тысячных. на 300м это полметра без пары милиметров. на 900-х-это ПОЛТОРА метра. за шевроном можно уазик спрятать.
именно вокруг этого и был сырбыор с выбором сетки псу-как сочетать тонкую сетку со скоростным прицеливанием вблизи.
зы картинко с офф. сайта.
http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye ... /rakurs_1/
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 44970
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

нормальный-это имеено коллиматор-стекляшка с проекцией прицельной марки на бесконечность весом 100 грамм-а не псевдо прицел без увиличения.
Согласно Вашей логике, любой коллиматор закрытого типа без увеличения - псевдоприцел. Гы.
то что на пк нужен кронштейн размером с лопату для крепления любого прицела-спасибо мо и мтк.
Срочно исправляйте ситуацию, но только делом, а не языком.
толщина штриха сетки-1,64 тысячных. на 300м это полметра без пары милиметров. на 900-х-это ПОЛТОРА метра. за шевроном можно уазик спрятать.
И что? Я из трёхи при помощи ПУ на 100 м гильзы 12 калибра сбиваю, а там толщина сетки не чета Ракурсной. Быть может, Вы просто неправильно представляете процесс прицеливания?
ЗЫ: с трудом представляю себе необходимость стрельбы с Ракурсом по 1,5-метровым УАЗикам на 900 м.
ЗЫЗЫ: у Вас всё хорошо с вычислениями. Посчитайте, что перекрывает мушка открытого прицела ПКМ на 900 м. Опять же - вопрос согласно Вашей логике.
Лонгсфейр
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 18:51

Сообщение Лонгсфейр » .

Кто подскажет - как назывался новый коллиматор от НПЗ, мелькал на видео с ПСУ (а сейчас вроде убрали). Аналог Аймпойнт Комп, с крышечками.
MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

Черномор писал(а):Согласно Вашей логике, любой коллиматор закрытого типа без увеличения - псевдоприцел. Гы.
не любой-а тот что весит 600грамм и размером с банку пива.
но вообще-да-смысла в закрытом коллиматоре очень немного.
Черномор писал(а):ЗЫЗЫ: у Вас всё хорошо с вычислениями. Посчитайте, что перекрывает мушка открытого прицела ПКМ на 900 м. Опять же - вопрос согласно Вашей логике.
недостатки открытых прицелов мне известны.
я таки напомню что опыт применения оптики на пулемётах нормального калибра после вмв в ссср был благополучно похерен на 60 лет.
что касается исправлений-я предлагал достаточно решений, и на много порядков более сложных нежели вопрос с кронштейном. их реализация в нонешней рф-невостребованна либо невозможна. с одной стороны-внешнее воздействие, с другой качество людей на среднем и верхнем уровне управления. 90% из тех с кем я общался всё .....
MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

Лонгсфейр писал(а):Кто подскажет - как назывался новый коллиматор от НПЗ, мелькал на видео с ПСУ (а сейчас вроде убрали). Аналог Аймпойнт Комп, с крышечками.
такой?
Изображение
Лонгсфейр
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 18:51

Сообщение Лонгсфейр » .

Нет, по виду укороченный ПСУ, на пикатинни.
MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

Лонгсфейр писал(а):Нет, по виду укороченный ПСУ, на пикатинни.
Изображение
http://www.npzoptics.ru/catalog/vrazrabotke/pkz/
?
Лонгсфейр
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 18:51

Сообщение Лонгсфейр » .

Вот он! Не глюки это были.
ПО1х20ПМ3
Изображение
Изображение
Испытания прицела ПО1х20ПМ3 показало сокращение времени фиксации глаза у выходного зрачка при вскидывании оружия и захвате цели в условиях ближнего боя. Кроме того, установлено, что откидные защитные крышки прицела предотвращают загрязнение оптики в непогоду, при экстремальных походных условиях и во время интенсивного боя
26.03.2014 года проведены стрельбовые испытания новых прицелов ПО1х20ПМ2 и ПСУ на автомате Калашникова АК-74М и пулемете 'Печенег'
Перед испытателями стояли следующие задачи:
- влияние нового дизайна широкоугольного прицела ПО1х20ПМ2 серии ПО1х20 (больше известному под наименованием 'Ракурс') на быстроту вскидывания оружия, отработка новой прицельной сетки с кругом для различных задач, как боевых, так и охотничьих;
Результаты испытаний:
- положительно отмечено увеличение посадочной высоты прицела ПО1х20ПМ2 над ствольной коробкой автомата, сокращение времени фиксирования глаза у выходного зрачка при вскидывании оружия и захват цели в условиях ближнего боя. Наличие откидных защитных крышек предотвращает загрязнение оптики в условиях непогоды, экстремальных походных условий, интенсивного боя.
MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

Лонгсфейр писал(а):26.03.2014 года проведены стрельбовые испытания новых прицелов ПО1х20ПМ2 и ПСУ[/B] на автомате Калашникова АК-74М и пулемете 'Печенег'
Перед испытателями стояли следующие задачи:
- влияние нового дизайна широкоугольного прицела ПО1х20ПМ2 серии ПО1х20 (больше известному под наименованием 'Ракурс') на быстроту вскидывания оружия, отработка новой прицельной сетки с кругом для различных задач, как боевых, так и охотничьих;
Результаты испытаний:
- положительно отмечено увеличение посадочной высоты прицела ПО1х20ПМ2 над ствольной коробкой автомата, сокращение времени фиксирования глаза у выходного зрачка при вскидывании оружия и захват цели в условиях ближнего боя. Наличие откидных защитных крышек предотвращает загрязнение оптики в условиях непогоды, экстремальных походных условий, интенсивного боя.
[а про сетку-ничего]
как интересно!
походу дела вояки сеткой были неудовлетворены и маркетинговая служба зашевелилась.
Alexaha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 00:46

Сообщение Alexaha » .

Черномор писал(а): У меня ничего не закрывается.
//popgun.ru/files/g/51/orig/9398934.jpg
Надо применять нормальную оптику :P
все я понял, пошел выбрасывать... ))))
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12173
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Лонгсфейр писал(а): ПО1х20ПМ3
это оптическая труба 1Х или коллиматор?
и не высоковато ли он стоит? приклад-то рассчитан на вкладку с открытыми прицельными, которые заметно ниже расположены...
Лонгсфейр
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 18:51

Сообщение Лонгсфейр » .

mpopenker писал(а): это оптическая труба 1Х или коллиматор?
и не высоковато ли он стоит? приклад-то рассчитан на вкладку с открытыми прицельными, которые заметно ниже расположены...
Вроде как развитие прицелов Ракурс просто в новом корпусе с крышечками, т.е. однократная оптика.
Вроде как не баг, а фича, сами пишут что быстрее наводится итд...
Я был не прав насчет аналога Аймпойнта. Есть ли на западе аналоги Ракурса, т.е. боевые, прочные и компактные однократные прицелы?
Alexaha
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 00:46

Сообщение Alexaha » .

Лонгсфейр писал(а): Вроде как развитие прицелов Ракурс просто в новом корпусе с крышечками, т.е. однократная оптика.
Вроде как не баг, а фича, сами пишут что быстрее наводится итд...
Я был не прав насчет аналога Аймпойнта. Есть ли на западе аналоги Ракурса, т.е. боевые, прочные и компактные однократные прицелы?
там в основном вариативные, ибо прицел х1 это попытка сделать калиматор... но не работает.... фиксд на х1 не встречал...
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12173
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Лонгсфейр писал(а): т.е. однократная оптика.
т.е.
работает без батарейки: +
есть проблема параллакса: -
поправьте если не прав...
MMMMIKLE
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4043
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:47

Сообщение MMMMIKLE » .

mpopenker писал(а): т.е.
работает без батарейки: +
есть проблема параллакса: -
поправьте если не прав...
формальное поле зрения +
проблема точного позиционирования глаза и поле зрения вообще, с учётом рамки -.
масса и габариты -
цена -
светопропускание -
блики +/-
это имеет смысл именно в реализации псу, когда кликом указательного пальца без отрыва руки щёлкаем на 3-4х.
всё остальное-это имхо инерция мышления и невозможность сделать нормальный качественный малократный широкоугольник.
для сравнения. ракурс имеет 13 градусов, 1п63 тоже 13. пкз опытный-10 градусов.
этиже 10 градусов имеет 4-х кратный 1п77, а 13 - 2.8х 1п78 при этом у коллиматоров предел разрешения минута, у стёкол 12-15 секунд. плюс светосила которая у коллиматоров отрицательная(только потери переотражение и поглощение)...
еслибы наши дотянули ещё градус-два поля зрения и выходной зрачёк с 6мм до 7-8 при нормальной отстройке от паралакса-то вопрос вообще не стоит-выбор лишь 2.8 или 4х.
и то имхо-оптимум переменка по схеме псу 1.5-6х24 и так далее вплоть до 3-12х48
скрипачь-не нужен.
Magnum_357
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 21:35

Сообщение Magnum_357 » .

MMMMIKLE писал(а): формальное поле зрения +
проблема точного позиционирования глаза и поле зрения вообще, с учётом рамки -.
масса и габариты -
цена -
светопропускание -
блики +/-
...
Возможность диоптрийной подстройки под своё зрение +
FRAG
Капитан
Капитан
Сообщения: 9856
Зарегистрирован: 06 май 2005, 08:50

Сообщение FRAG » .

mpopenker писал(а): т.е.
работает без батарейки: +
есть проблема параллакса: -
поправьте если не прав...
С параллаксом нет проблем вообще. Попадается при любом положении глаза относительно оси прицела, лишь бы мишень была видна и марка была на ней.
Единственный момент - есть зависимость от айрелифа. Но в 1х ракурсе и 1,5 акоге айрелиф такой "резиновый", что не проблема выдержать его при любой вкладке.
bellkinebay
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 01:01

Сообщение bellkinebay » .

Белорусский ПО 4х24П иностранец хвалит : http://russianoptics.net/PO4x24P.html
А у нас кто живъём его щупал ?
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

почему такое малюсенькое поле? на 1х должно быть 24 градуса, ну хотя бы 21-22 это было бы хорошее поле
если только 1х - что мешает сделать нормальное поле при зрачке 18 мм??? неумение посчитать схему?
при 6 мм выходном зрачке айрелиф не может быть "резиновым" физически, ну то есть миллиметров 5 может быть люфт, но не с вытянутых рук, как при зрачке хотя бы 14 мм
в общем, не все так однозначно...
FRAG
Капитан
Капитан
Сообщения: 9856
Зарегистрирован: 06 май 2005, 08:50

Сообщение FRAG » .

Михаил HORNET писал(а):почему такое малюсенькое поле? на 1х должно быть 24 градуса, ну хотя бы 21-22 это было бы хорошее поле
если только 1х - что мешает сделать нормальное поле при зрачке 18 мм??? неумение посчитать схему?
при 6 мм выходном зрачке айрелиф не может быть "резиновым" физически, ну то есть миллиметров 5 может быть люфт, но не с вытянутых рук, как при зрачке хотя бы 14 мм
в общем, не все так однозначно...
Это про ракурс или аког 1,5х?
:)
И в тот и в тот спокойно можно смотреть от глаза в "упор" до "на вытянутой руке". В первом случае появляется "туннель", во втором - марка визуально кажется больше и ее труднее "споймать" в окуляре, но стрелять можно.
Llandaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9737
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 12:19

Сообщение Llandaff » .

Есть ли на западе аналоги Ракурса, т.е. боевые, прочные и компактные однократные прицелы?
Leupold Prismatic
VadDm
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 11:34

Сообщение VadDm » .

Llandaff писал(а): Leupold Prismatic
Очень неоднозначный прицел.
Llandaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9737
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 12:19

Сообщение Llandaff » .

Не спорю. Тем не менее, однократный компактный прицел, как спрашивали. Имеет стабильную стаю поклонников в американском тригане в классе Tactical Irons.
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Люполд призматик - на сегодня, наверное, самый маленький 1х оптический прицел
VadDm
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 11:34

Сообщение VadDm » .

В отличие от Ракурса, с выключенной подсветкой не очень марку видно :(
Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя