К вопросу о "никуданегодности" РПК

[Varnas]

Вроде ета тема - получения ерзац пулемета путем добавления сошек и боле тяжелого ствола еще с 60 годов идет. На базе Фн фал, Г3 и тд. Из калибров 5,45 вроде только АУГ и еще китайчина.

[mpopenker]

Я спрашивал представителя, почему не было реализована ленточное питание

потому что это уже другая ниша и другой вес оружия и БК
по сути РПК-16 - это IAR по-русски.

Из калибров 5,45 вроде только АУГ

M16 LMG, Ultimax, IAR

[Varnas]

Ultimax,

разве он на базе винтовки?

[mpopenker]

разве он на базе винтовки?

он - функциональный аналог

[Johann-74]

по сути РПК-16 - это IAR по-русски.

Тогда зачем было огород городить? Не дешевле апгрейдить имеющиеся РПК плюс укомплектовать их новыми магазинами?)

[mpopenker]

Не дешевле апгрейдить имеющиеся РПК

обычные РПК-74 давно сняты с производства, а сменный ствол в сочетании с вывешенным цевьем и новой крышкой с Пикатинни дают заметные преимущества по сравнению с апгрейдами

[VID69]

обычные РПК-74 давно сняты с производства

Но они и не налажены на Ижмаше.

а сменный ствол в сочетании с вывешенным цевьем и новой крышкой с Пикатинни дают заметные преимущества по сравнению с апгрейдами

И какое-такое преимущество даёт ТАКОЙ сменный ствол?
А не проще и эффективнее сразу сделать несущий верхний ресивер,а не городить очередной огород с крышкой под прицел?

[VID69]

Тогда зачем было огород городить? Не дешевле апгрейдить имеющиеся РПК плюс укомплектовать их новыми магазинами?)

Ну что вы как не местный...
Нет задачи сделать нечто новое и прорывное,а есть желание заработать попилить денех.
Для этого придумывается(высасывается из пальца) некоторая тема,которая с вероятностью 99% не примут на вооружение,но под эту тему дают средства,которые #######тся.
Для отчёта сляпают пяток образцов их распиарят,дадут пощупать заказчику,заказчик в очередной раз ох....ет от разницы того,что хотел и что получил,но "зачёт" всё равно поставит,успокаивая себя,тем что в широкие массы(войска) эта бодяга не пойдёт,а так хоть конструктора потренировались на кошечках.Всё лучше и дешевле,чем очередной футбол.
з.ы.Тем более не забывайте,что Молот не в одной песочнице с Концерном,тут они не коллеги,а конкуренты-претенденты на финансирование(то есть лютые враги).А за деньги в закулисье глотки друг другу грызут на всю катушку.

[mpopenker]

И какое-такое преимущество даёт ТАКОЙ сменный ствол?

1) выбор конфигурации длинный/короткий
2) возможность быстрой замены при разгаре (сжечь ствол в интенсивном бою невесть какая хитрость)

А не проще и эффективнее сразу сделать несущий верхний ресивер

не проще.

Нет задачи сделать нечто новое и прорывное

а что вы представляете под "новым и прорывным", например?

а конкуренты-претенденты на финансирование(

Молот уже давно не конкурент по части боевого оружия.

[Рус-с]

mpopenker

А чего не сделали стрельбу с заднего шептала автоматическим огнём?

[mpopenker]

А чего не сделали стрельбу с заднего шептала автоматическим огнём?

слишком много переделок, да и плотность огня все же не как у ПКМ с лентой на 200.

[Рус-с]

слишком много переделок

ни асилили?

ПКМ с лентой на 200.

а с лентой на 100?

[ОбОбОб]

#5021
P.M.

Стрелку-бы явно пригодился наш счётчик-снаряжатель патронов.Воткнул в кольцо шомпол, прижал ногой к земле, и сыпь в магазин патроны задубевшими пальцами.

[koldun]

А не проще и эффективнее сразу сделать несущий верхний ресивер ?

Обращаясь к Максиму Попенкеру:
А нет ли в Концерне "Калашников" идеи создать ручной пулемёт на основе конструкции всё того-же драгуновского МА: Если уж эту систему сделали даже в .338 Лапуа-Магнум, то значит резервы по прочности конструкции немалые. Вот тут бы универсальность была! Можно было бы и мультикалиберность реализовать. И вариативность питания (магазин/лента)...
------------------
С уважением, Колдун.

[koldun]

2 ОбОбОб:
А этот "хвост" в снаряжённом магазине так и торчит, пока по мере расходования патронов не спрячется? Или он съёмный?
------------------
С уважением, Колдун.

[mpopenker]

А нет ли в Концерне "Калашников" идеи создать ручной пулемёт на основе конструкции всё того-же драгуновского МА

я про такие идеи не в курсе

[koldun]

Originally posted by koldun:
А нет ли в Концерне "Калашников" идеи создать ручной пулемёт на основе конструкции всё того-же драгуновского МА

я про такие идеи не в курсе

А ведь идея, что называется, "висит в воздухе"
И это, на мой взгляд, был бы действительно шаг вперёд, даже по сравнению с "РПК-16".
------------------
С уважением, Колдун.

[ОбОбОб]

koldun
мега-ветеран
2 ОбОбОб:
А этот "хвост" в снаряжённом магазине так и торчит, пока по мере расходования патронов не спрячется? Или он съёмный?

В этой конструкции так и торчит. Специально - как счётчик патронов. При стрельбе пропорционально втягивается. Есть ещё вариант чисто снаряжателя, когда хвост втягивается внутрь после снаряжания, но тогда не видно, сколько патронов в магазине осталось. Попытки зацепить хвост за траву или зажать его опорой магазина на грунт успехом не увенчались.

[Рус-с]

"РПК-16

Сделали марксманку, зачем то со сменным стволом.

[mpopenker]

Сделали марксманку, зачем то со сменным стволом.

Марсксманка - это СВЧ под 7.62
в данном случае именно развитие концепции РПК в сторону тактической гибкости и удобства применения

[Рус-с]

в данном случае именно развитие концепции РПК в сторону тактической гибкости и удобства применения

какая фраза.... маркетинговая. В отделении нужен полноценный пулемёт и марксманка под автоматный патрон. Не знаю что хотели сделать в ИЖМАШе но вышло ближе к марксманке. Пулемётом по прежнему и не пахнет.

[H0pser]

Если будет нормально работающий бубен на 96, этого должно хватить, чтобы шайтанить.

[mpopenker]

Пулемётом по прежнему и не пахнет.

я, видимо, не такой специалист по запахам, как вы.

[Т_И_Г_Р]

Если будет нормально работающий бубен на 96, этого должно хватить, чтобы шайтанить.

Вот тоже придерживаюсь подобного мнения

[Новгородец]

Мосульские трофеи

[Рус-с]

специалист

специалист, но ангажированный.

этого должно хватить,

Этого хватит если будет огонь с заднего шептала. Немцы в 42ом сделали и так и этак а наши никак родить не могут. Ну и генералам небось похрен.

[koldun]

В этой конструкции так и торчит

Ох-хо-хо...

------------------
С уважением, Колдун.

[North Wind]

Кстати, оказывается у нас коммерческие 60-зарядники есть.
Но их тоже перекашивает https://ohotnik1975.livejournal.com/157840.html

[VID69]

Изначально написано mpopenker:

1) выбор конфигурации длинный/короткий

Военные такую сомнительную опцию никогда не возьмут.

Изначально написано mpopenker:

2) возможность быстрой замены при разгаре (сжечь ствол в интенсивном бою невесть какая хитрость)

Во-первых,что это за бой такой,что бы разжечь ствол,ведь стрельбу с заднего шептала не сделали,ибо(по вашим же словам) РПК это не "ПКМ с лентой на 200".
Во-вторых,что бы ствол быстро не сдох,можно поучится у молота стволы делать.Там 20 000выстрелов минимум.

Изначально написано mpopenker:

не проще.

А вот Калашников(Конструктор,не концерн) несущий верхний ресивер сделал ещё 70 лет назад,а в концерне значит не могут?

Изначально написано mpopenker:

а что вы представляете под "новым и прорывным", например?

Для Ижмаша прорывным будет для начала несущий верхний ресивер и современное крепление оптики.

Изначально написано mpopenker:

Молот уже давно не конкурент по части боевого оружия.

Разумеется,ведь Молот не входит в Ростех,а значит нет такого денежного жира.
Хотя,по части тех же 5,45мм стволов,Ижмашу есть чему поучиться у Молота.
Да и гражданская продукция у Молота качественнее как по исполнению,так и конструктиву.

[VID69]

Марсксманка - это СВЧ под 7.62

Со стволом в 400мм это не мрксманка,а банальный самозарядный обрез с баллистикой хуже,чем у карабина обр.1944г.
При том,что ствол в полтора раза короче чем на СВД,это максмарнка ещё и тяжелее.Зачем...