Средства борьбы с бпла и дпла а также буд(земля-вода)

[MMMMIKLE]

А чего не на километр-то сразу?
Метров на 80 супер-магнумом, да с длинным стволом - вполне.
При этом дробовики распостранены куда более, чем пулемёты.

каким номером палить то будем? с какой скорострельностью?
Тезис про распространёённость дробовиков в войсках пока не трогамем.
Вот картинки для лучших раздумий.
в дробях-сталь/свинец





Шото мине подсказывает что дальше ста метров нужно прикручивать 30+ инчей ствол от учиницы к малоизвестному(тм) шушику

и лупить длинными вольфрамовой картечью, если учитывать разлёт дроби не возможность применения чоков крупнее четвертинки/цилиндра с напором при больших номерах и сильных зарядах.

[Fath]

Мужики рассказывали, что югославы супротив Томагавков, кои разнообразием выбора маршрутов не отличаются, использовали мины МОН-200, направленные в небо. Мин много, трасса примерно известна, ракета летит медленно и невысоко. Уж насколько эффективно - не знаю.

[kobra035]

Уж насколько эффективно - не знаю.

Достаточно эффективно! Впрочем там и зсу 23Х2 работали неплохо
Ведь эти гады старались руслами рек лететь ниже уровня радиолокационного поля.... Во и долетались....
Визуальное обнаружение и соответственно уничтожение изделия за пару миллионов баксов с помощью одной очереди 23 мм снарядов ценой пару сотен....
------------------
С уважением kobra035!

[kobra035]

Если говорить о дробовиках то в свое время под 4 калибр делались патрончики со стреловидными элементами ПИТ - 300 м БТР ПИЛ - 100 м тяжелый броник....
Так что легкому БПЛА за глаза. И снарядов с готовыми стреловидными элементами никто еще не отменял..... А угол возвышения гаубицы вполне достаточный и дальность стрельбы тоже....
А если говорить о стелсах то в свое время F 117 принимали на сопровождение в момент взлета с аэродрома базирования в Неваде. А РЛС в подмосковье....
Любая система стелс маскирует объект в достаточно узком спектре радиочастот.... И смена частоты РЛС приводит к тому что данный объект светится как новогодняя елка...
Теперь по поводу тепловизионной аппаратуры на БПЛА....
Был такой лазерный локатор - вертикально стоящий лазер и быстро вращающееся зеркало сканирующее верхнюю полусферу.... Излучение как раз в окне прозрачности.... И мощность - ну что бы выжечь головку ГСН ракеты вполне хватало на 1 км.... ИМХО а матрица тепловизора она как бы чувствительнее - ведь и увидеть и опознать цель необходимо.... Слепой БПЛА никому не нужен....
Теперь о ИИ на БПЛА
Согласно наставлениям и инструкциям применение оружия по цели может осуществляться только оператором - человеком....
И то френдс файр случается... А уж если это дело на автомат перевести......
------------------
С уважением kobra035!

[MMMMIKLE]

А если говорить о стелсах то в свое время F 117 принимали на сопровождение в момент взлета с аэродрома базирования в Неваде. А РЛС в подмосковье....

п..ь не мешки ворочать...

[MMMMIKLE]

Да тут вообще все БПЛА всуе упоминали, от мини-БПЛА до Глобал Хоука
Если говорить только о первых, то даже они вполне могут летать на высотах, где их никакой дробовик не достанет.

блин.. реально разрыв шаблона...

[sakstorp]

Впрочем там и зсу 23Х2 работали неплохо

Сильно сомневаюсь...

Мужики рассказывали, что югославы супротив Томагавков, кои разнообразием выбора маршрутов не отличаются, использовали мины МОН-200

Urban legend сербско-сержантского разливу, скорее всего. Другое дело, что что то подобное во Вьетнаме было.

[kobra035]

п..ь не мешки ворочать...

ЭТО ТОЧНО! ОСОБЕННО ЕСЛИ МАТЧАСТЬ НЕ УЧИТЬ.... О РАДАРАХ ЗАГОРИЗОНТНОГО ОБНАРУЖЕНИЯ НАДЕЮСЬ СЛЫШАЛИ? ТАМ ВООБЩЕ ТО МЕТРОВЫЙ ДИАПАЗОН... А ВСЕ СТЕЛСЫ РАССЧИТАНЫ НА МИЛИМЕТРОВЫЙ..

[kobra035]

Никак, на бедных авиамоделистах экспериментировали?!

А ЧЕМ МАЛЫЕ БПЛА ОТ АВИАМОДЕЛЕЙ ОТЛИЧАЮТСЯ? ПРОСВЕТИТЕ

[kobra035]

они вполне могут летать на высотах, где их никакой дробовик не достанет.

КОНЕЧНО МОГУТ! ТОЛЬКО ВОТ НИЧЕГО МЕЛЬЧЕ ПАНЕЛЬНОЙ 12 ЭТАЖКИ НА ЭКРАНЕ НЕ ВИДНО БУДЕТ А ЗАСТРОЙКУ И СО СПУТНИКОВ НЕПЛОХО ВИДНО
------------------
С уважением kobra035!

[kobra035]

Сильно сомневаюсь...

НИКТО НЕ СОВЕРШЕНЕН... НО ИМЕННО ТАК И БЫЛО....
------------------
С уважением kobra035!

[kobra035]

нахера ему ближе чем на 200метров вообще подлетать то?

МОЖЕТ ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ УВИДЕТЬ И ОПОЗНАТЬ ЦЕЛЬ???? ИЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЭТО ЛИШНИМ
------------------
С уважением kobra035!

[sakstorp]

А ЧЕМ МАЛЫЕ БПЛА ОТ АВИАМОДЕЛЕЙ ОТЛИЧАЮТСЯ? ПРОСВЕТИТЕ

Ну хотя бы тем, что БПЛА собираются не из того что у авиамоделиста на полке завалялось, а из специальных высокоитехнологчных комплектующих, и уровень там уже совсем другой, в частности, передача "картинки" в режиме реального времени, совсем другая камера, вполне вероятно, что с зумом, и т.д.
Но в качестве цели разница наверное минамальмая

НИКТО НЕ СОВЕРШЕНЕН... НО ИМЕННО ТАК И БЫЛО....

Было то было, 20mm и 30мм, и сбитие было весьма проблемным делом, и вряд ли может браться за основу какой то будущей тактики ПВО.

МОЖЕТ ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ УВИДЕТЬ И ОПОЗНАТЬ ЦЕЛЬ????

Всё может быть, но небольшой зум у камеры может сильно помочь также

[kobra035]

Всё может быть, но небольшой зум у камеры может сильно помочь также

Габариты и соответственно грузоподъемность малых БПЛА мало отличается от авиамоделей...
То же кстати касается и используемых материалов.... Не имеет смысла втюхивать кучу бабла в в общем то одноразовую штуку.
Хотя можно понаписать что там вся начинка из платины и иридия
Что касается зума - тут не в камере как таковой дело а в стабилизированной платформе для нее... Её на малом БПЛА не разместишь....
------------------
С уважением kobra035!

[kobra035]

Если говорить о Ударных БПЛА то их предшественники это как раз летающие мишени для отработки зенитных стрельб... Довелось в свое время неоднократно бывать в командировках в учебном центре ЗРВ.... Такую мишеньку курсанты на раз делали....
------------------
С уважением kobra035!

[kobra035]

Простите за крупный шрифт. По вечерам зрение садится... Приходится заглавными писать....
------------------
С уважением kobra035!

[DBoronin]

мда...сначало было прикольно теперь грустно. накрывается раздел.

[MMMMIKLE]

мда...сначало было прикольно теперь грустно. накрывается раздел.

ну дык если предполагается сбивать бпла на 300-х метрах дедушкиной двустволкой-то о чём речь...

[kobra035]

ну дык если предполагается сбивать бпла на 300-х метрах дедушкиной двустволкой-то о чём речь...

Если с патронами с готовыми убойными стреловидными элементами да по легким БПЛА то вполне себе.... Хоть и с дедовской двустволки
------------------
С уважением kobra035!

[MMMMIKLE]

Если с патронами с готовыми убойными стреловидными элементами да по легким БПЛА то вполне себе.... Хоть и с дедовской двустволки

эффект будет тот же что у бедуинов с ближнего востока что сыпали нитропорох из разряженных трофейных патронов в свои семейные карамултуки 17 века.
поинтересуйтесь давлениями военных патронов и вопросами совместимости с охотничими ружьями.

[kobra035]

поинтересуйтесь давлениями военных патронов и вопросами совместимости с охотничими ружьями.

Из гладкого "селезня" 4 калибра нормально стреляли патронам от "кс 23" с картечью...
А вот у моего деда была "утятница" того же 4 калибра судя по толщине стволов и механизма запирания она могла бы и помощнее патроны использовать... Правда отец ее потом в свое охотобщество сдал... На было тогда к ней патронов... Так что проверить увы не получится...
А вот из гладкого оф 93 (сп "туляк" в девичестве)стреляли патронами на 80 г картечи ни не жаловались....
И к тому же ИМХО военные патроны их гражданских мосбергов и бинели как то стреляются.... Или вы считаете что они специально будут гражданское оружие ослаблять как у нас КС служебного применения?
------------------
С уважением kobra035!

[MMMMIKLE]

И к тому же ИМХО военные патроны их гражданских мосбергов и бинели как то стреляются.... Или вы считаете что они специально будут гражданское оружие ослаблять как у нас КС служебного применения?

давление военных патронов(и ружей двойного назначения) в полтора раза превышает давление охотничих патронов 12/76, и почти вдвое 12/70. цифры соответсвенно 700, 900, и до 1350. у старых двустволок под 12/70 расчётное может быть вообще 600-650.
я напомню, что речь шла о дедушкеной двустволке а не специзделии 90-х годов.
Дедушкина двустволка вообще может быть расчитана на 700кг/см2 при патроннике 76мм.
http://vetter.ru/ru/product/productfett ... caliber12/

Навеска дроби в патроне 40-44 гр. выбрана, исходя из условия обеспечения надежного поражения цели в сочетании с максимально возможным снижением отдачи при выстреле.
Давление, развиваемое патроном в патроннике ружья в момент выстрела (до 1050 бар), не предполагает его использование в легких двустволках с патронником 76 мм. В первую очередь по причине некомфортной отдачи.

производитель врёт.
двустволки расчитаны на 900 максимум.
случаев разрыва ствола за патроннком и обрыва пальцев левой руки-миллионы.

[Fath]

Да тут, собственно, военные-невоенные - один фиг снаряд с достаточным количеством поражающего элемента и на 100 м. не закинет.

[MMMMIKLE]

Да тут, собственно, военные-невоенные - один фиг снаряд с достаточным количеством поражающего элемента и на 100 м. не закинет.

ну если стрелять военным магнумом патроном со стрелками-то чтото выходит. но ими можно стрелять только из цилиндра(максимум- т.н. цилиндр с напором), соответсвенно разлёт на 100метрах будет исчислятся метрами.
но проблема не в ста метрах, а в 300-500, до километра. и тут только пулемёт на станке, да желательно три штуки. ну если мелочь какая-сгодиться осколочная граната с дистанционным подрывом, но серийных иделий подходящих нет.

[Fath]

ну если стрелять военным магнумом патроном со стрелками-то чтото выходит. но ими можно стрелять только из цилиндра(максимум- т.н. цилиндр с напором), соответсвенно разлёт на 100метрах будет исчислятся метрами.
но проблема не в ста метрах, а в 300-500, до километра. и тут только пулемёт на станке, да желательно три штуки. ну если мелочь какая-сгодиться осколочная граната с дистанционным подрывом, но серийных иделий подходящих нет.

На ста метрах по вертикали проку от этих стрел будет, что с козла молока. Что касаемо гранат с дистанционным подрывом, то они есть, в виде снарядов к зенитным орудиям.

[kobra035]

ну если стрелять военным магнумом патроном со стрелками-то чтото выходит. но ими можно стрелять только из цилиндра(максимум- т.н. цилиндр с напором), соответсвенно разлёт на 100 метрах будет исчислятся метрами

Увы... Тут вы правы!

но проблема не в ста метрах, а в 300-500, до километра. и тут только пулемёт на станке, да желательно три штуки.

Совершенно согласен! ИМХО что то типа "мигигана" или нашего ГШГ-7,62х54R или ЯкБ-12.7. Хотя ИМХО при установке на ЛБТ малокалиберные пушки все таки предпочтительнее например ГШ-23....

ну если мелочь какая-сгодиться осколочная граната с дистанционным подрывом, но серийных иделий подходящих нет.

У нас в стране это именно зенитные снаряды. На 40 мм ИМХО вроде радиовзрыватель втыкали... Не знаю в серии или нет.... А если US то уних гранатомет именно с автоматическим дистанционным подрывом и бесконтактной установкой взрывателя каждой гранаты в момент досылания....
------------------
С уважением kobra035!

[kobra035]

На ста метрах по вертикали проку от этих стрел будет, что с козла молока.

Возможно... Только ПИТ и ПИЛ выпускались для КС 23.... ПИТ - 300 метров БТР
ПИЛ - 100 метров тяжелый БЖ...
Или вы считаете что Легкий БПЛА бронирован от бронебойных крупнокалиберных пуль с 300 метров
Представляю летающий "Бредли" Не знал что портативные антигравы работающие от батарейки уже в серии
------------------
С уважением kobra035!

[kobra035]

давление военных патронов(и ружей двойного назначения) в полтора раза превышает давление охотничих патронов 12/76, и почти вдвое 12/70. цифры соответсвенно 700, 900, и до 1350. у старых двустволок под 12/70 расчётное может быть вообще 600-650.я напомню, что речь шла о дедушкеной двустволке а не специзделии 90-х годов.

Горизонтальный штуцер 4ого калибра с пулей в 130грамм. Рядом для сравнения штуцер 22 калибра.

ИМХО - гладкую машинку можно и полегче сделать. Я дедовскую Утятницу с трудом но поднимал мне тогда 8 лет было.
И отец меня с собой на охоту брал правда с пневматикой
А у мамы "браунинг" был по моему 20 калибра с патронником 65 мм, Мы под него папковые гильзы обрезали...

[MMMMIKLE]

Горизонтальный штуцер 4ого калибра с пулей в 130грамм.

и чо?

[kobra035]

и чо?

Ни чего особенного... Это я про давление военных патронов и неприспособленности к ним гражданского оружия...
Вы же говорили про дедушкино ружжо... Вот такое оно и есть...
А учитывая то что это штуцер то и давления там ИМХО близкие к военному магнуму (а может и поболее)...
Что бы оболочечную пулю 130 грамм по нарезам провернуть да закинуть куда надо там наверное неслабо пороха клали...
А теперь о современности.
ПИЛ из того же КС 23 до 150 м могут помочь, а ПИТ и до 400 при удачном попадании...
А дальше как писали скорострельные пулеметы или МЗА с дистанционным подрывом или гаубица с готовыми стрелками и радиовзрывателем или уж какая нибудь экзотика... Хоть тот же лазерный "локатор"...
На досуге поинтересуйтесь как лазерные дальносеры на глаза действуют... И на матрицы приборов теленаблюдения Вы будете "приятно поражены"...
"Можно ли взглянуть напрямую в луч работающего лазера? Конечно можно - 2 раза! А почему только два??? Ну один раз правым а второй раз левым глазом..."
------------------
С уважением kobra035!