Как бороться с MRAPами?

Сообщение 29 июл 2008, 19:29.

Американцы в больших количествах заказывают сверхзащищенные бронеавтомобили MRAP, их коллеги по НАТО тоже создают свои модели. Как можно бороться с такими целями, не применяя ствольную артиллерию, штурмовую авиацию и вертолеты огневой поддержки?
Aglalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 6793
Зарегистрирован:
02 дек 2006, 11:16.


Сообщение 29 июл 2008, 22:36

Пожалуйста:
http://www.liveleak.com/view?i=ada_1189106198
РКГ-3 или ее модификация, если не ошибаюсь...
Ingener4eg
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 459
Зарегистрирован:
03 июн 2007, 12:44.

Сообщение 30 июл 2008, 11:20

Ну не только от кустарных зарядов... У MRAPов и им подобных усиленная противоминная защита - бронированное днище, определенным образом изогнутое, для отвода ударной волны в сторону. Конечно, колеса и элементы подвески (шаровая опора, рулевые тяги) в таком случае разрушаются, но экипаж остается цел, двигатель продолжает работать - то есть, ремонт сводится к замене не самых сложных деталей.
Нужны нам такие машины или не нужны - вопрос другой...
Что касается гранатометчика. ИМХО, эти машины не предназначены для полноценного боя, для этого есть танки и БМП. Основное предназначение - безопасная переброска войск в колоннах, патрулирование местности и оперативное перемещение отрядов быстрого реагирования...
Поэтому, машины вооружены пулеметами (возможна установка дистанционно-управляемых платформ), есть бойницы для стрелкового оружия. Если учесть, что одно из требований предъявляемых к машинам - высокая скорость, то гранатометчика просто не подпустят на дальность выстрела, а если он все-таки пальнет из засады, то вряд ли попадет. Напоминаю, это ИМХО!
Вот и получается, что мины MRAP не берут, от гранатометов его защищает скорость, про стрелковое оружие даже не говорю... Если только какой-нибудь ПТРД с хранения достать?
Aglalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 6793
Зарегистрирован:
02 дек 2006, 11:16.

Сообщение 30 июл 2008, 12:02

Нахрена с ними бороться то? Самим такие же нужны...
Я так понимаю, что защищены они в первую очередь от подрывов и кустарных "ударных ядер".По статистике основные потери именно от них. В принципе любой современный РПГ возьмет...
Maksim_ok
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован:
14 май 2008, 23:39.

Сообщение 30 июл 2008, 12:13

Трудно разобрать, но похоже точно РКГ-3 (парашютик). Это как же надо быть на голову отмороженным что бы ее так открыто метать. Видно так к гуриям хотца...
Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8355
Зарегистрирован:
03 сен 2004, 21:02.

Сообщение 30 июл 2008, 12:23

Мда, больные на голову так гранаты швырять...
и ваще больные на голову....
Maksim_ok
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован:
14 май 2008, 23:39.

Сообщение 30 июл 2008, 14:53

например этим Ручной пулемет 12,7*108 Новинка!
любой современный гранатомет тоже от МРАПа одни головешки оставит.
Вообще скорость не панацея, на любой дороге есть места где скорость надо сбрасывать до минимума. Обчычно там засады и бывают. В городской черте тоже скорость особо не наберешь.
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 30 июл 2008, 15:33

werewolf0001 писал(а):например этим Ручной пулемет 12,7*108 Новинка!

Ну как же, знаю, знаю... сцуко-мегабластер... Только там дальше во ветке вроде пришли к мнению, что это недооружие ни на что не годно...
werewolf0001 писал(а):любой современный гранатомет тоже от МРАПа одни головешки оставит.
[/B]
Даже не сомневаюсь!

werewolf0001 писал(а):Вообще скорость не панацея, на любой дороге есть места где скорость надо сбрасывать до минимума. Обчычно там засады и бывают

Ну в американских штабах тоже не валенки сидят. Обычно все такие укромные места на пути следования колонны или патруля, в которых теоретически может быть устроена засада находятся в числе первоочередных целей у дежурной артиллерии. И с них глаз не сводит парочка БПЛА начиная за несколько суток до прохождения колонны - любые передвижения в том месте и бабах...
Aglalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 6793
Зарегистрирован:
02 дек 2006, 11:16.

Сообщение 30 июл 2008, 21:53

любой современный гранатомет тоже от МРАПа одни головешки оставит.

Еще неясно... решетчатыми екранами мрапы тож обвешиваетса, да и броня не особо толстая, внутренний обем большой.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23306
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

Сообщение 30 июл 2008, 22:16

Maksim_ok писал(а):Мда, больные на голову так гранаты швырять...
и ваще больные на голову....
http://www.metacafe.com/watch/146299/humvee_attacked_with_grenades/ http://www.liveleak.com/view?i=ada_1189106198
http://en.wikipedia.org/wiki/RKG-3_anti-tank_grenade
tramp
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4026
Зарегистрирован:
28 апр 2004, 14:11.

Сообщение 30 июл 2008, 22:22

Да и вобще, боротса луче с фанатиками мусульманами- больше союзников...
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23306
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

Сообщение 01 авг 2008, 10:44

Где-то на форуме читал, что после того как американцы стали использовать в Ираке танки с усиленной противоминной защитой, а также эти самые МРАПЫ, боевики стали закладывать не одну мину, как раньше, а сразу несколько, активно добавляя аммонал, доводя тротиловый эквивалент до сотни килограммов. Такого коктейля не выдерживает даже танковая броня, что уж говорить о ББМ...
Может, это выход?
Aglalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 6793
Зарегистрирован:
02 дек 2006, 11:16.

Сообщение 01 авг 2008, 10:47

РКГ-3, конечно, штука зачетная, но ведь ее используют против Хаммви - далеко не самой защищенной машине американской армии...
Aglalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 6793
Зарегистрирован:
02 дек 2006, 11:16.

Сообщение 01 авг 2008, 11:38

полувыход - стокилограмовых фугасов так много ненапихаеш, да и установка куда больше времени занимает.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23306
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

Сообщение 01 авг 2008, 12:07

Про время - согласен... Но делать сразу стокилограммовые фугасы? Зачем? когда можно установить в одном укрытии десять десятикилограммовых мин?
Aglalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 6793
Зарегистрирован:
02 дек 2006, 11:16.

Сообщение 01 авг 2008, 12:20

Aglalex писал(а):РКГ-3, конечно, штука зачетная, но ведь ее используют против Хаммви - далеко не самой защищенной машине американской армии...

Без решетки она может достать практически любую ЛБТ - у одной из модификаций РКГ-3 бронепробиваемость 220 мм.
tramp
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4026
Зарегистрирован:
28 апр 2004, 14:11.

Сообщение 01 авг 2008, 12:23

Aglalex писал(а):Про время - согласен... Но делать сразу стокилограммовые фугасы? Зачем? когда можно установить в одном укрытии десять десятикилограммовых мин?

А чем это отличсается от одного фугаса в 100 кг. Его тоже можно частями приносить. Тут фокус в серьезном возрастании усилий на уничтожение машины, точнее экипажа с десантом. Это труднее и дороже, что уже снижает вероятность, нужно применять УЯ.
tramp
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4026
Зарегистрирован:
28 апр 2004, 14:11.

Сообщение 01 авг 2008, 12:32

tramp писал(а):Тут фокус в серьезном возрастании усилий на уничтожение машины, точнее экипажа с десантом.

Об этом и речь. Где-то читал статистику, что больше всего усилий нужно затратить на уничтожение одного солдата армии США, потом по нисходящей идут другие армии... ВС РФ даже не в первой десятке...
tramp писал(а):нужно применять УЯ.

Что это?
Aglalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 6793
Зарегистрирован:
02 дек 2006, 11:16.

Сообщение 01 авг 2008, 13:18

Где-то читал статистику, что больше всего усилий нужно затратить на уничтожение одного солдата армии США, потом по нисходящей идут другие армии... ВС РФ даже не в первой десятке...
Это по каким конфликтам составлено?
Что это?
Ударное ядро. Ударное ядро и кумулятивная струя
tramp
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4026
Зарегистрирован:
28 апр 2004, 14:11.

Сообщение 01 авг 2008, 14:30

tramp писал(а):Это по каким конфликтам составлено?

Уже не помню... где-то в сети видел... попробую поискать
tramp писал(а):Ударное ядро.

Понятно. Но это уже не мина получается, а какое-то более сложное устройство, которое еще необходимо прицеливать...
Aglalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 6793
Зарегистрирован:
02 дек 2006, 11:16.

Сообщение 01 авг 2008, 15:11

Понятно. Но это уже не мина получается, а какое-то более сложное устройство, которое еще необходимо прицеливать...
В Ираке такие мины последнее время встречались, их там даже кустарное производство наладили, при помощи из Ирана. В сети фото подобных девайсов мелькали. Оказалось, что такой в принципе высокотехнологичный боеприпас можно сделать на коленке. Берешь медный диск, делаешь его выпуклым, и накладываешь этой стороной на взрывчатку, затем детонатор с проводами и обмазываешь грязью - вот и придорожный камень. Потом ставим его рядом с дорогой и сажаем оператора, с другой стороны - репер. Затем ждем. Были образцы составления мин из нескольких боеприпасов с УЯ - целая батарея.
tramp
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4026
Зарегистрирован:
28 апр 2004, 14:11.

Сообщение 01 авг 2008, 17:48

Aglalex писал(а):Как можно бороться с такими целями, не применяя ствольную артиллерию, штурмовую авиацию и вертолеты огневой поддержки?

С помощью танков.
Mik BY
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2934
Зарегистрирован:
16 май 2006, 16:31.

Сообщение 04 авг 2008, 10:52

Mik BY писал(а):С помощью танков.

В самом первом посте я просил не использовать для уничтожения MRAPов ствольную артиллерию. Я условно отнес сюда и танки...
Aglalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 6793
Зарегистрирован:
02 дек 2006, 11:16.

Сообщение 04 авг 2008, 11:44

Мины, мины и еще раз мины (в т.ч. и управляемые), засады с массированным использованием РПГ, на крайняк - крупнокалиб. снайперские винтовки (можно самодельные ПТРы типа Al'Battar). Интересно, обстрел из RT-20 машинка выдержит?
И при всем этом, обязательно - железные 00 :P
Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8355
Зарегистрирован:
03 сен 2004, 21:02.

Сообщение 04 авг 2008, 14:45

Новгородец писал(а):Мины, мины и еще раз мины (в т.ч. и управляемые), засады с массированным использованием РПГ, на крайняк - крупнокалиб. снайперские винтовки (можно самодельные ПТРы типа Al'Battar). Интересно, обстрел из RT-20 машинка выдержит?
И при всем этом, обязательно - железные 00

И численное превосходство - хотя бы по пять человек на машину...
Про железные 00 - абсолютно согласен!!!
Aglalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 6793
Зарегистрирован:
02 дек 2006, 11:16.

Сообщение 04 авг 2008, 16:12

а мы боремся в обороне, в наступлении.
наша роль и задача то какая?
и кто ,мы?
какое у нас снабжение и прочее, за кого вообще играем то?
десант
Капитан
Капитан
Сообщения: 12140
Зарегистрирован:
18 июн 2007, 19:23.

Сообщение 04 авг 2008, 17:56

десант писал(а):а мы боремся в обороне, в наступлении.
наша роль и задача то какая?
и кто ,мы?
какое у нас снабжение и прочее, за кого вообще играем то?

Ну так как МРАПЫ - машины далеко не переднего края, то их уничтожение - это цель РДГ и партизан, действующих в тылу у неприятеля. Задача - нанесение ударов по тыловым объектам и колоннам противника, увеличение числа потерь и разрушение военной техники (учитывая ее высокую стоимость).
Снабжение - все, что армия может дать диверсанту и все, что он может добыть сам у противника...
Aglalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 6793
Зарегистрирован:
02 дек 2006, 11:16.

Сообщение 04 авг 2008, 18:07

то есть легкое переносное и по принципу применил и сматывайся?
если использовать армейские средства, то я бы химию использовал-распылить перед проходом колонны на дороге промышленные СДЯВ, БОВ или полицейские химпрепараты, особенно на участках, где отвлечеие внимание водителя приводит к авариям -типа скоростные повороты, а дальше добивание по обычной схеме. даже если американцы будут в СИЗ, то это в любом случаи затруднит им боевую работу.
десант
Капитан
Капитан
Сообщения: 12140
Зарегистрирован:
18 июн 2007, 19:23.

Сообщение 04 авг 2008, 18:27

может сработать, если в этих машинах не стоят фильтры на воздух для салона...
Aglalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 6793
Зарегистрирован:
02 дек 2006, 11:16.

Сообщение 04 авг 2008, 22:42

А вот это вопрос... Если ФВУ нет, машинка уязвима даже от CS. MRAP не переднего края машина, а скорее антипартизанская. Могли понадеяться на СИЗ.
Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8355
Зарегистрирован:
03 сен 2004, 21:02.

След.

Вернуться в Тактическое оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x