Как бороться с MRAPами?

[pppvlasov]

Всё, что Вы предлагаете, уже неоднократно обсуждалось в этой теме.

На ганзе постов не читают. Это я о себе.

[pppvlasov]

Нападать на конвой, не обращая внимания на охрану нельзя

Речь не о классической засаде с пострелушками с обеих сторон. Цель нарушение логистики? Основное средство доставки-грузовик,ну так и боремся с ними-пяток другой противотанковых мин на дороге, метров через 50, рвем друг за другом, по обстановке, огневой контакт отсутствует,только подрыв мин, управление по проводам. Плюс в том что можно использовать самые неудобные для засад места-прямые, ровные участки дороги, с хорошей видимостью. Мрап конечно хорош но грузоподъёмность у него мала. Компактное и дорогое типа наркоты или драгметов, конечно возить можно, а вот двигатель на тот же мрап под замену это вряд ли.

[Gorgul]

Мрап конечно хорош но грузоподъёмность у него мала.

[Aglalex]

Цель нарушение логистики? Основное средство доставки-грузовик,ну так и боремся с ними-пяток другой противотанковых мин на дороге, метров через 50, рвем друг за другом, по обстановке, огневой контакт отсутствует,только подрыв мин, управление по проводам. Плюс в том что можно использовать самые неудобные для засад места-прямые, ровные участки дороги, с хорошей видимостью. Мрап конечно хорош но грузоподъёмность у него мала. Компактное и дорогое типа наркоты или драгметов, конечно возить можно, а вот двигатель на тот же мрап под замену это вряд ли.

Во время второй мировой янки клепали транспорты Либерти быстрее, чем волки Дёница успевали их топить. А потом и волков почти всех потопили.
Это я к чему - воевать против экономически и промышленно развитого противника и ставить целью отрывать колеса и ломать движки - это расписаться в собственном бессилии. Засады на ровном месте будут удачными один-два раза, потом прикроют лавочку.
На место поврежденных машин из-за океана привезут еще десять. А ломать их с такой же скоростью у партизан никак не получится.

[Новгородец]

Засады на ровном месте будут удачными один-два раза, потом прикроют лавочку.
На место поврежденных машин из-за океана привезут еще десять. А ломать их с такой же скоростью у партизан никак не получится.

Партизаны кончатся быстрее.

[pppvlasov]

один-два раза, потом прикроют лавочку

Каким образом? На партизан (а здесь рассматривают сферических партизан в вакууме, хотя в реале всегда есть некто третий, имеющий гешефт с партизан )работают два фактора: время и психология.

[pppvlasov]

Изначально написано Новгородец:

Партизаны кончатся быстрее.

Вы таки уверенны? Чот опыт мировой истории говорит об обратном. В реале партизан покупали, но вот чистая победа в военном смысле невозможна. Решение проблемы партизан лежит совершенно в других плоскостях.

[Aglalex]

Вы таки уверенны? Чот опыт мировой истории говорит об обратном. В реале партизан покупали, но вот чистая победа в военном смысле невозможна. Решение проблемы партизан лежит совершенно в других плоскостях.

Партизаны сильны, когда они работают в труднодоступной местности и у них налаженная связь с "большой землей", откуда им рекой течет вооружение, питание и специалисты.
Так работали наши партизаны в Белоруссии во время Великой Отечественной войны, так работали афганские моджахеды против 40-й армии ВС СССР, так работает Хамас в Палестине против Израиля.
Можно долго выяснять особенности и различия условий, но если страна оккупирована иностранным контингентом, коллаборационисты из местных строят новые властные структуры с опорой на оккупантов (Афганистан, Ирак), то доступ к вооружению у партизан будет постепенно сокращаться по мере его расходования. Одновременно расходуются специалисты. Пополнять взрывчатку можно нападая на армейские склады, но это чрезмерно опасно.
Резюмируя - если нет помощи извне, если противник давит со всех сторон сетью блокпостов, мониторингом БПЛА, агентурной разведкой, личный состав оккупантов ездит на МРАПах, то настанет такой момент, когда партизаны "кончатся".
Это не значит, что их всех непременно убьют, просто признав бесперспективность своей деятельности они просто разойдутся по домам и станут встраиваться в новые условия жизни. Командиры партизан, при этом, вполне могут получить приятный бонус в мировой резервной валюте, тут товарищ Новгородец совершенно прав.

[тт-ха]

чё та партизаны ни как не кончатся ни в Афгане, ни в Ираке ни в Сирии ни в Йемене, как колаборцианисты ни пытаются наладить контакт с оккупационным корпусом, "наваливают" там и правительственным войскам и оккупантам, не смотря на БПЛА, и сеть блок-постов

[Aglalex]

А есть в природе кумулятивные мины?

Есть. Но лучше для этого мины с УЯ в качестве поражающего элемента. Правда это дорого и на коленке не сделать. Промышленность нужна.
Ну и как бы ̶в̶с̶е̶ ̶э̶т̶о̶ ̶у̶ж̶е̶ ̶б̶ы̶л̶о̶ ̶в̶ ̶С̶и̶м̶п̶с̶о̶н̶а̶х̶ всмысле, обсуждаось в ветке

Врядли какй мрап выдержит даже рпг7 с низу.

Внутри V-образного бронекорпуса много свободного пространства, чтобы рассеять кумулятивную струю. Да и сама броня может быть разнесенной для этой цели. У некоторых моделей там находятся топливные баки тоже как раз для этого.

[тт-ха]

А бороться с МРАПами надо комплексно, минные засады, применение РПГ, ручных гранат, коктейлей Молотова, партизанскую войну сыграть нельзя, примеров много, как и победить в ней. При подрыве СВУ потери среди л/с будут примерно одинаковые, в технике тоже самое, что БТР выйдет из строя, что МРАП. Другое дело, что БТР на семи колёсах ещё сможет поехать, а МРАП на вряд ли, как рекошитирует выстрел РПГ от БТР видел своими глазами, а МРАП, мечта гранотометчика...

[Aglalex]

чё та партизаны ни как не кончатся ни в Афгане, ни в Ираке

Рано еще

[тт-ха]

Почти сорок лет в Афгане партизанЮть

[pppvlasov]

Изначально написано Aglalex:

Рано еще

Опять же, опыт мировой истории свидетельствует, что раньше кончаются империи, чем партизаны.

[pppvlasov]

Во время второй мировой янки клепали транспорты Либерти быстрее, чем волки Дёница успевали их топить.

Некорректно. В победе над ПЛ Германии, решающую роль сыграли налаженное патрулирование самолетами охотниками ВВС ЮК, РЛС, и акустика. При чем здесь амерские Либерти? ПЛ Германии топили одни Либерти? Остальные корабли они отпускали?

[pppvlasov]

Изначально написано Aglalex:

Партизаны сильны, когда они работают в труднодоступной местности и у них налаженная связь с "большой землей", откуда им рекой течет вооружение, питание и специалисты.
Так работали наши партизаны в Белоруссии во время Великой Отечественной войны, так работали афганские моджахеды против 40-й армии ВС СССР, так работает Хамас в Палестине против Израиля.
Можно долго выяснять особенности и различия условий, но если страна оккупирована иностранным контингентом, коллаборационисты из местных строят новые властные структуры с опорой на оккупантов (Афганистан, Ирак), то доступ к вооружению у партизан будет постепенно сокращаться по мере его расходования. Одновременно расходуются специалисты. Пополнять взрывчатку можно нападая на армейские склады, но это чрезмерно опасно.
Резюмируя - если нет помощи извне, если противник давит со всех сторон сетью блокпостов, мониторингом БПЛА, агентурной разведкой, личный состав оккупантов ездит на МРАПах, то настанет такой момент, когда партизаны "кончатся".
Это не значит, что их всех непременно убьют, просто признав бесперспективность своей деятельности они просто разойдутся по домам и станут встраиваться в новые условия жизни. Командиры партизан, при этом, вполне могут получить приятный бонус в мировой резервной валюте, тут товарищ Новгородец совершенно прав.

Так я собственно о том же. Проблема партизан военными методами не решается.

[Aglalex]

Некорректно. В победе над ПЛ Германии, решающую роль сыграли налаженное патрулирование самолетами охотниками ВВС ЮК, РЛС, и акустика. При чем здесь амерские Либерти? ПЛ Германии топили одни Либерти? Остальные корабли они отпускали?

Учите матчасть!
Либерти - это транспорты, с определенного времени основные суда в конвоях из США. Немецкие ПЛ охотились на конвои - в этом была их главная цель - сорвать поставки вооружения, техники и личного состава Европу. 99% потопленного тоннажа - это тихоходные транспорты.
Потопление эсминца или крейсера в открытом океане - это дикая случайность и невероятная удача для ПЛ.
Возьмите, что ли, хоть книжку какую почитайте на эту тему, а то прям стыдно за вас...

[Aglalex]

Проблема партизан военными методами не решается.

Вернее - не только военными.

[DBoronin]

Изначально написано Aglalex:

Внутри V-образного бронекорпуса много свободного пространства, чтобы рассеять кумулятивную струю. Да и сама броня может быть разнесенной для этой цели. У некоторых моделей там находятся топливные баки тоже как раз для этого.

УЯ на коленке согласен не сделать, но мину из выстрела рпг7 коих валом у всех партизан вполне.
Задача будет только подгадать так чтобы она сработала и попала к капсулу.
Назовите хоть один мрап который выдержит.

[pppvlasov]

Изначально написано Aglalex:

Учите матчасть!
Либерти - это транспорты, с определенного времени основные суда в конвоях из США. Немецкие ПЛ охотились на конвои - в этом была их главная цель - сорвать поставки вооружения, техники и личного состава Европу. 99% потопленного тоннажа - это тихоходные транспорты.
Потопление эсминца или крейсера в открытом океане - это дикая случайность и невероятная удача для ПЛ.
Возьмите, что ли, хоть книжку какую почитайте на эту тему, а то прям стыдно за вас...

Браво! То биш немцы 74 года назад,допетрили что резать нужно овец, а волкодав без отары нахрен не нужен. Ждем кады до нонечных стратегов дойдет.
А ПЛ то кто топил? Транспорты?

[pppvlasov]

сорвать поставки вооружения, техники и личного состава Европу

А! От где порылась собака! Судьба войны решена в Нормандии! Ну то биш в гейропе.

[Gorgul]

чё та партизаны ни как не кончатся ни в Афгане, ни в Ираке ни в Сирии ни в Йемене, как колаборцианисты ни пытаются наладить контакт с оккупационным корпусом, "наваливают" там и правительственным войскам и оккупантам, не смотря на БПЛА, и сеть блок-постов

потому что там идет не борьба партизан с захватчиками. Там идет война религиозная, в которой "партизаны" и "захватчики" часто меняются местами. Сунниты с шиитами долбятся уже не одно столетие, и будут долбится далее. Амеры (как и мы в Афгане) там временное явление. Они конечно могут отклонить маятник местных разборок в ту или иную сторону...но и только.

[Новгородец]

Вы таки уверенны? Чот опыт мировой истории говорит об обратном.

Можно сделать так, что брать деньги и сидеть ровно становится выгоднее, чем геройствовать.

[DBoronin]

А есть в природе кумулятивные мины?
Самое время появлятся как мне видится. Масогабариты будут не большие, зато ежли в эту буханку попадет эфект будет. Врядли какй мрап выдержит даже рпг7 с низу.

[Aglalex]

pppvlasov

Извини, но ты либо пьян, либо тупой.
И в том, и в другом состоянии лучше на форуме не писать.

[Aglalex]

но мину из выстрела рпг7 коих валом у всех партизан вполне.Задача будет только подгадать так чтобы она сработала и попала к капсулу.Назовите хоть один мрап который выдержит.

Из выстрела РПГ-7 нельзя сделать мину, потому что КС формируется только при контакте заряда с поражаемой поверхностью.
Можно устроить ловушку, в которой производится выстрел по машине автоматически с определенного расстояния (взрывателю надо взвестись). Но в таком случае работа "мины" мало чем будет отличаться от обыкновенной засады на МРАП обычным гранатометчиком. С той же низкой степенью эффективности.
300-килограммовый фугас на пути следования гораздо надежнее!

[Gorgul]

Кумулятивных мин придумано достаточно много (РПГ на сошках с растяжкой, или противоднищевые) , есть и мины с ударным ядром. Все они проигрывают обычному фугасу, ибо устанавливаются открыто и их маскировка затруднена.
Широкого применения не нашли.

[тт-ха]

Горгуль коллега, широкого применения не нашли в пустынно-гористой местности, а лесисто-гористой, лесистой, особо не применялись, надо признать, не было больших вооружённых конфликтов в таких местностях

[DBoronin]

Изначально написано Aglalex:

Из выстрела РПГ-7 нельзя сделать мину, потому что КС формируется только при контакте заряда с поражаемой поверхностью.
Можно устроить ловушку, в которой производится выстрел по машине автоматически с определенного расстояния (взрывателю надо взвестись). Но в таком случае работа "мины" мало чем будет отличаться от обыкновенной засады на МРАП обычным гранатометчиком. С той же низкой степенью эффективности.
300-килограммовый фугас на пути следования гораздо надежнее!

Я может чего не понимаю, но в чем проблема сделать электрический детонатор в выстреле рпг7 предварительно избавив выстрел от всех предохранителей.
Струя по идее будет достаточная чтобы любой мрап снизу прожечь.

[edinorog0-0]

Наши даже скрестили БТР с МРАПом, получился Камаз-63969:
Бронеавтомобиль способен обеспечить защиту экипажу и десанту вкруговую от пуль 14.5 и от подрыва до 8 кг ТНТ под любым местом днища.
Но как написали:

На данный момент корпусной автомобиль КАМАЗ-63969 не имеет необходимую нишу использования. Его боевым пока не признают, такой уровень защиты для простой перевозки людей просто чрезмерен.