Какая снайперская винтовка нужна нашей армии
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
К сожалению сейчас мы отстаем в снайпинге практически от всех ведущих стран мира. СВД также требует замены. Хотелось бы обсудить, какая (верней какие - одной судя по всему не обойдемся) снайперские винтовки нужно принять на вооружение и как их применять. Большая просьба писать без флуда и не писать про лазерные и плазменные винтовки. Выбираем из того что есть у нас и в мире.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Принять на вооружение кому?
ФСБ и так пользует иностранные винтовки (кажется, немецкие)...
СпН тоже еще может выбирать, но там специфика работы требует специального оружия (ВСС, например)...
армия будет пользовать что дадут, а дадут СВД, потому что перевооружение - дорого...
так что кому положено, те уже имеют отличные стволы.
а перевооружать армию на SR-25 или ERMA SR-100 это все равно, что принимать на вооружение лазерные винтовки (это оценивая уровень реальности...)
ФСБ и так пользует иностранные винтовки (кажется, немецкие)...
СпН тоже еще может выбирать, но там специфика работы требует специального оружия (ВСС, например)...
армия будет пользовать что дадут, а дадут СВД, потому что перевооружение - дорого...
так что кому положено, те уже имеют отличные стволы.
а перевооружать армию на SR-25 или ERMA SR-100 это все равно, что принимать на вооружение лазерные винтовки (это оценивая уровень реальности...)
СВД еще пару десятков лет легко прослужит. Ей бы прицел новый поставить типа 2,5х10.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Альфа использует AW и TRG22. Поскольку покупаются не крупными партиями, выходит дорого.ФСБ и так пользует иностранные винтовки (кажется, немецкие)...
-
- Подпоручик
- Сообщения: 2867
- Зарегистрирован: 19 май 2005, 06:45
Я бы сказал так:
Надо внимательно почитать про программу "назначенных стрелков" (disignated marksmen) Корпуса морской пехоты США, и ее аналоги.
Почему возникло разделение на собственно снайперов и "назначенных стрелков"?
Чем дальше интересуюсь, тем больше вылазит мысль о специализации, разделении между "шарпшутерами" (типа сн поля боя), стрелками-снайперами ротного обеспечения и выше и снайперами-разведчиками.
Всем нужно разное оружие, в первую очередь завязаное на тактику.
Так что сперва надо решить, куда пихать чудо-бойцов
ИМХО конечно.
Надо внимательно почитать про программу "назначенных стрелков" (disignated marksmen) Корпуса морской пехоты США, и ее аналоги.
Почему возникло разделение на собственно снайперов и "назначенных стрелков"?
Чем дальше интересуюсь, тем больше вылазит мысль о специализации, разделении между "шарпшутерами" (типа сн поля боя), стрелками-снайперами ротного обеспечения и выше и снайперами-разведчиками.
Всем нужно разное оружие, в первую очередь завязаное на тактику.
Так что сперва надо решить, куда пихать чудо-бойцов
ИМХО конечно.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
А почему нет? Деньги же есть на Гиперон втридорога покупатьа перевооружать армию на SR-25 или ERMA SR-100 это все равно, что принимать на вооружение лазерные винтовки (это оценивая уровень реальности...)
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Второй год на выставке РОСТ показывают модернизированную СВД. Отличия - сошки, тяжелый ствол, полностью вывешен и закрыт трубой на всю его длину, новый пламегаситель. Кучность - спокойно делает 1МОА. Но ИМХО это снайперское оружие поддержки, нужна винтовка под .338 Lapua для работы на дальности 800-1500 метровСВД еще пару десятков лет легко прослужит. Ей бы прицел новый поставить типа 2,5х10.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
что есть Гиперон?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Новый снайперский прицел к СВ-98. Стоит вдвое дороже аналогичных западных прицелов, по удобству - ИМХО хуже
Рубеж поражения целей 800-1500 метров для армейского снайпера явно завышен. Для поражения целей на такой дистанции в арсенале мотострелковой роты достаточно других огневых средст, обладающих большей эфективностью, как при однаружении цели на такой дистанции, так и огневой мощю способствующей ее поражению. Для спецназа, да - такое оружие приемлемо, поскольку позволяет выполнять ряд специфических задач. Основная задача АРМЕЙСКОГО снайпера, обнаружение и уничтожение важных целей на дистанциях превышающих эфективную дальность огня из АК-74.Подобная эфективность достигается за счет применения мощного винтовочного паторона и ,пускай средней по характеристикам, но оптики повышающей возможности прицельного выстрела. Мне кажется, что существующая на данный момент номенклатура снайперских винтовок заполняет все необходимые тактические ниши. СВД -армейская винтовка, ВСС - узкоспециализированое оружие разведгупп, винтовки калибра 12,7х108 -для огневой поддержки.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Это что за зверь такой?А если так. Вывешенный ствол 60см, добавить тока сошки и уперод
-
- Капитан
- Сообщения: 11822
- Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13
Новый? Ооооочень бородатый прицел. В ВТ-стрельбе говорят ваабче хуже много. Но дорогой сцуко, аж приятно...werewolf0001 писал(а):Новый снайперский прицел к СВ-98. Стоит вдвое дороже аналогичных западных прицелов, по удобству - ИМХО хуже
-
- Капитан
- Сообщения: 11822
- Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13
Это map свой shop рекламирует на халяву.werewolf0001 писал(а): Это что за зверь такой?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Господи Боже, опять! Когда у нас поймут что снайпер не может действовать в составе мотострелковой роты. ИМХО снайпер должен действовать либо в составе пары, работающей свободно, либо в составе снайперско-разведывательной группы: расчет тяжелой снайперской винтовки (12,7*108), три-четыре снайпера с мощными неавтоматическими винтовками(.338), два три снайпера с бесшумными полуавтоматическими винтовками типа SR-25 и три-четыре пулеметчика для прикрытия. М.б. еще для прикрытия в зависимости от обстановки - расчет АГС (если совсем жарко будет) либо ПТУРС (если работа идет на танкоопасном направлении).Рубеж поражения целей 800-1500 метров для армейского снайпера явно завышен. Для поражения целей на такой дистанции в арсенале мотострелковой роты достаточно других огневых средст, обладающих большей эфективностью, как при однаружении цели на такой дистанции, так и огневой мощю способствующей ее поражению.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 2867
- Зарегистрирован: 19 май 2005, 06:45
Это и будет "назначенный стрелок", поддержка уровня отделение-взвод. Дальше ничего в армии не нужно?Основная задача АРМЕЙСКОГО снайпера, обнаружение и уничтожение важных целей на дистанциях превышающих эфективную дальность огня из АК-74.
какие цели вы ставите для этого снайперского подразделения, кому оно подчинено, в чьих интересах работает?werewolf0001 писал(а): Господи Боже, опять! Когда у нас поймут что снайпер не может действовать в составе мотострелковой роты. ИМХО снайпер должен действовать либо в составе пары, работающей свободно, либо в составе снайперско-разведывательной группы: расчет тяжелой снайперской винтовки (12,7*108), три-четыре снайпера с мощными неавтоматическими винтовками(.338), два три снайпера с бесшумными полуавтоматическими винтовками типа SR-25 и три-четыре пулеметчика для прикрытия. М.б. еще для прикрытия в зависимости от обстановки - расчет АГС (если совсем жарко будет) либо ПТУРС (если работа идет на танкоопасном направлении).
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
К сожалению многие считают что не нужно. До тех пор пока жареный петух не клюнет. ИМХО опытная снайперская пара с хорошими винтовками с дальнего расстояния может выкосить как минимум отделение, не говоря уж о том, что все остальные будут в таком состоянии, что хоть в ягодку отправляй.Это и будет "назначенный стрелок", поддержка уровня отделение-взвод. Дальше ничего в армии не нужно?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 2867
- Зарегистрирован: 19 май 2005, 06:45
Ключевое слово - тактикаwerewolf0001 писал(а): Господи Боже, опять! Когда у нас поймут что снайпер не может действовать в составе мотострелковой роты. ИМХО снайпер должен действовать либо в составе пары, работающей свободно, либо в составе снайперско-разведывательной группы: расчет тяжелой снайперской винтовки (12,7*108), три-четыре снайпера с мощными неавтоматически винтовками(.338), два три снайпера с бесшумными полуавтоматическими винтовками типа SR-25 и три-четыре пулеметчика для прикрытия. М.б. еще для прикрытия в зависимости от обстановки - расчет АГС (если совсем жарко будет) либо ПТУРС.
Шарпшутеры в отделениях - поддержка уровня отделение-взвод.
Дальше стрелки, способные решать задачи роты, типа уничтожения офицеров на позициях, расчетов оружия и т.п. либо в "поиске" либо в порядках подразделения в наступлении.
Разветчики имхо отдельно.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Пишу свое мнение:какие цели вы ставите для этого снайперского подразделения, кому оно подчинено, в чьих интересах работает
цели:
1. дезорганизация противника, воспрепятствование его нормальной деятельности (окапывание, дежурство и т.д.)
2. выбивание командного состава, расчетов группового оружия
3. при подготовке к наступлению - ослабление переднего края обороны противника на выбранном направлении
4. контрснайперская борьба
5. при возможности - стрельба по емкостям с горючим, средствам связи
6. Ну и кроме того - обычная разведка и наблюдение
Данная группа должна быть достаточно мобильной, не сидеть на одном месте, чтобы ее не накрыли огнем из тяжелого вооружения (вообще обычно снайперы должны работать парами, такая группа должна в основном собираться ИМХО для борьбы со снайперами противника либо для работы в условиях локального конфликта, когда мало возможности что ее накроют из гаубиц, но в районе куча "джамаатов" с которыми надо разбираться)
Подчинение - не ниже командира батальона, возможно войсковой разведке либо штабу сил спецназначения (если он есть - как пример "Экран" в афганистане)
почему эти задачи не может выполнить арткорректировщик, ведь у батальона есть своя артиллерия+приданные цели?
задачи разумные (по опыту сталингада вполне реализуемы), только N5 не понятен - откуда они в зоне досягаемости снайперов?
как обеспечивается дежурство на позициях? одна смена не сможет долго выполнять задачи, нужна замена, иначе дорогое подразделение сутки воюет, сутки спит.
задачи разумные (по опыту сталингада вполне реализуемы), только N5 не понятен - откуда они в зоне досягаемости снайперов?
как обеспечивается дежурство на позициях? одна смена не сможет долго выполнять задачи, нужна замена, иначе дорогое подразделение сутки воюет, сутки спит.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
есть причины:почему эти задачи не может выполнить арткорректировщик, ведь у батальона есть своя артиллерия+приданные цели?
1. по отзывам опытных людей если вызвать арт или авиаподдержку то они либо тебя же и накроют либо лютые вороги успеют смыться. Цепочка передачи информации очень длинная. Снайперская группа может начать работать по целям сразу по обнаружении.
2. давайте задумаемся: что дешевле - артиллерийский снаряд (даже неуправляемый) или снайперский патрон. Артиллерия долбает по площадям, смешивая с землей правых и виноватых, снайпер - хирург
3. как применять артиллерию в городе? Или по селу где есть мирняк? опять таки тут нужно хирургическое воздействие
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Я написал по возможности. Если нет возможности - то и не надо.только N5 не понятен - откуда они в зоне досягаемости снайперов?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
В принципе состав этого подразделения такой, что можно установить дежурство чтобы спать по очереди. 2-3 человека спят остальные бдят. Кроме того, ночью вряд ли будет много целей и можно спать большему количеству народа, оставив только прикрытие и защитив позицию минами.как обеспечивается дежурство на позициях? одна смена не сможет долго выполнять задачи, нужна замена, иначе дорогое подразделение сутки воюет, сутки спит
вы некорректны.
у вас снайпер очень подготовлен, а корректировщик и артиллерист -лохи.
цены надо сранивать не на средство поражения, а комплекс -снайпер 9дорог и штучен)+снайперское оружие (дорогое)+патрон (качественный).
подготовить корректировочный пост проще и дешевле+он болеее универсален.
на арт. ветке есть участник vist, рекомендую обратится к нему. у него большой практический и боевой опыт по применению артиллерии в чечне (от морской пехоты).
не надо ничего перемешивать, при корректировки огня получаетося достаточно мало разрушений -пристрелочный и на поражение, никаких площадей.
я не против снайперского подразделения, но считаю, что туда надо включить бронетехнику (для вытаскивания группы и огневого прикрытия, причем экипажи то же качественно подготовить, минометную батарею, пзрк и корректировщика с сапером).
у вас снайпер очень подготовлен, а корректировщик и артиллерист -лохи.
цены надо сранивать не на средство поражения, а комплекс -снайпер 9дорог и штучен)+снайперское оружие (дорогое)+патрон (качественный).
подготовить корректировочный пост проще и дешевле+он болеее универсален.
на арт. ветке есть участник vist, рекомендую обратится к нему. у него большой практический и боевой опыт по применению артиллерии в чечне (от морской пехоты).
не надо ничего перемешивать, при корректировки огня получаетося достаточно мало разрушений -пристрелочный и на поражение, никаких площадей.
я не против снайперского подразделения, но считаю, что туда надо включить бронетехнику (для вытаскивания группы и огневого прикрытия, причем экипажи то же качественно подготовить, минометную батарею, пзрк и корректировщика с сапером).
не получится, сложно подготовить позиции на такое количество людей с возможностью ночевки, отсюда снижается боеготовности.werewolf0001 писал(а): В принципе состав этого подразделения такой, что можно установить дежурство чтобы спать по очереди. 2-3 человека спят остальные бдят. Кроме того, ночью вряд ли будет много целей и можно спать большему количеству народа, оставив только прикрытие и защитив позицию минами.
ночью то как раз самая деятельность начинается.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Дежурную бронетехнику - согласен. Согласен также и с тем, чтобы назначить дежурные огневые средства, чтобы работали по наводкам снайперской группы и прикрывали отход. ПЗРК - может быть при полномасштабной войне, при локальном конфликте - нет смысла. Сапер - может быть в самой группе.я не против снайперского подразделения, но считаю, что туда надо включить бронетехнику (для вытаскивания группы и огневого прикрытия, причем экипажи то же качественно подготовить, минометную батарею, пзрк и корректировщика с сапером).
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3331
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:27
Во первых, все таки любой, даже самый современный ночник все равно по характеристикам не сравним с дневным прицелом. Во вторых ночью по идее остаются только дежурные на постах, остальные спят. Если только разведгруппа противника через линию фронта пойдет... Хотя ночью быстро и чисто отойти после удара проще, это да. Пока все проснутся, пока перестанут спросонья лупить беспорядочно во все стороны, пока командир порядок наведет...ночью то как раз самая деятельность начинается.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 7 гостей