Какая снайперская винтовка нужна нашей армии

Сообщение 01 фев 2008, 19:41.

К сожалению сейчас мы отстаем в снайпинге практически от всех ведущих стран мира. СВД также требует замены. Хотелось бы обсудить, какая (верней какие - одной судя по всему не обойдемся) снайперские винтовки нужно принять на вооружение и как их применять. Большая просьба писать без флуда и не писать про лазерные и плазменные винтовки. Выбираем из того что есть у нас и в мире.
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.


Сообщение 01 фев 2008, 20:01

Пара фоток из моей коллекции
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 01 фев 2008, 20:40

Принять на вооружение кому?
ФСБ и так пользует иностранные винтовки (кажется, немецкие)...
СпН тоже еще может выбирать, но там специфика работы требует специального оружия (ВСС, например)...
армия будет пользовать что дадут, а дадут СВД, потому что перевооружение - дорого...
так что кому положено, те уже имеют отличные стволы.
а перевооружать армию на SR-25 или ERMA SR-100 это все равно, что принимать на вооружение лазерные винтовки (это оценивая уровень реальности...)
Aglalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 6793
Зарегистрирован:
02 дек 2006, 11:16.

Сообщение 01 фев 2008, 20:43

СВД еще пару десятков лет легко прослужит. Ей бы прицел новый поставить типа 2,5х10.
Вяз
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2572
Зарегистрирован:
06 дек 2006, 22:46.

Сообщение 01 фев 2008, 20:47

ФСБ и так пользует иностранные винтовки (кажется, немецкие)...

Альфа использует AW и TRG22. Поскольку покупаются не крупными партиями, выходит дорого.
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 01 фев 2008, 20:48

Я бы сказал так:
Надо внимательно почитать про программу "назначенных стрелков" (disignated marksmen) Корпуса морской пехоты США, и ее аналоги.
Почему возникло разделение на собственно снайперов и "назначенных стрелков"?
Чем дальше интересуюсь, тем больше вылазит мысль о специализации, разделении между "шарпшутерами" (типа сн поля боя), стрелками-снайперами ротного обеспечения и выше и снайперами-разведчиками.
Всем нужно разное оружие, в первую очередь завязаное на тактику.
Так что сперва надо решить, куда пихать чудо-бойцов :)
ИМХО конечно.
Хирург2005
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2867
Зарегистрирован:
19 май 2005, 06:45.

Сообщение 01 фев 2008, 20:48

а перевооружать армию на SR-25 или ERMA SR-100 это все равно, что принимать на вооружение лазерные винтовки (это оценивая уровень реальности...)

А почему нет? Деньги же есть на Гиперон втридорога покупать
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 01 фев 2008, 20:50

СВД еще пару десятков лет легко прослужит. Ей бы прицел новый поставить типа 2,5х10.

Второй год на выставке РОСТ показывают модернизированную СВД. Отличия - сошки, тяжелый ствол, полностью вывешен и закрыт трубой на всю его длину, новый пламегаситель. Кучность - спокойно делает 1МОА. Но ИМХО это снайперское оружие поддержки, нужна винтовка под .338 Lapua для работы на дальности 800-1500 метров
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 01 фев 2008, 20:52

М.б. На базе АК сделать что то типа этого - для "марксманов"
Изображение
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 01 фев 2008, 20:59

что есть Гиперон?
Aglalex
Поручик
Поручик
Сообщения: 6793
Зарегистрирован:
02 дек 2006, 11:16.

Сообщение 01 фев 2008, 21:01

Новый снайперский прицел к СВ-98. Стоит вдвое дороже аналогичных западных прицелов, по удобству - ИМХО хуже
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 01 фев 2008, 21:03

А если так. Вывешенный ствол 60см, добавить тока сошки и уперод... :)
Изображение
map
Аватара пользователя
map
Полковник
Полковник
Сообщения: 21741
Зарегистрирован:
26 сен 2010, 21:45
Откуда: Kirchlengern

Сообщение 01 фев 2008, 21:08

Рубеж поражения целей 800-1500 метров для армейского снайпера явно завышен. Для поражения целей на такой дистанции в арсенале мотострелковой роты достаточно других огневых средст, обладающих большей эфективностью, как при однаружении цели на такой дистанции, так и огневой мощю способствующей ее поражению. Для спецназа, да - такое оружие приемлемо, поскольку позволяет выполнять ряд специфических задач. Основная задача АРМЕЙСКОГО снайпера, обнаружение и уничтожение важных целей на дистанциях превышающих эфективную дальность огня из АК-74.Подобная эфективность достигается за счет применения мощного винтовочного паторона и ,пускай средней по характеристикам, но оптики повышающей возможности прицельного выстрела. Мне кажется, что существующая на данный момент номенклатура снайперских винтовок заполняет все необходимые тактические ниши. СВД -армейская винтовка, ВСС - узкоспециализированое оружие разведгупп, винтовки калибра 12,7х108 -для огневой поддержки.
Вяз
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2572
Зарегистрирован:
06 дек 2006, 22:46.

Сообщение 01 фев 2008, 21:12

А если так. Вывешенный ствол 60см, добавить тока сошки и уперод

Это что за зверь такой?
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 01 фев 2008, 21:13

werewolf0001 писал(а):Новый снайперский прицел к СВ-98. Стоит вдвое дороже аналогичных западных прицелов, по удобству - ИМХО хуже

Новый? Ооооочень бородатый прицел. :) В ВТ-стрельбе говорят ваабче хуже много. Но дорогой сцуко, аж приятно... :D
NORDBADGER
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9431
Зарегистрирован:
31 июл 2007, 15:13.

Сообщение 01 фев 2008, 21:15

werewolf0001 писал(а):Это что за зверь такой?

Это map свой shop рекламирует на халяву. :D
NORDBADGER
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9431
Зарегистрирован:
31 июл 2007, 15:13.

Сообщение 01 фев 2008, 21:16

Рубеж поражения целей 800-1500 метров для армейского снайпера явно завышен. Для поражения целей на такой дистанции в арсенале мотострелковой роты достаточно других огневых средст, обладающих большей эфективностью, как при однаружении цели на такой дистанции, так и огневой мощю способствующей ее поражению.

Господи Боже, опять! Когда у нас поймут что снайпер не может действовать в составе мотострелковой роты. ИМХО снайпер должен действовать либо в составе пары, работающей свободно, либо в составе снайперско-разведывательной группы: расчет тяжелой снайперской винтовки (12,7*108), три-четыре снайпера с мощными неавтоматическими винтовками(.338), два три снайпера с бесшумными полуавтоматическими винтовками типа SR-25 и три-четыре пулеметчика для прикрытия. М.б. еще для прикрытия в зависимости от обстановки - расчет АГС (если совсем жарко будет) либо ПТУРС (если работа идет на танкоопасном направлении).
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 01 фев 2008, 21:16

Основная задача АРМЕЙСКОГО снайпера, обнаружение и уничтожение важных целей на дистанциях превышающих эфективную дальность огня из АК-74.

Это и будет "назначенный стрелок", поддержка уровня отделение-взвод. Дальше ничего в армии не нужно?
Хирург2005
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2867
Зарегистрирован:
19 май 2005, 06:45.

Сообщение 01 фев 2008, 21:21

werewolf0001 писал(а):Господи Боже, опять! Когда у нас поймут что снайпер не может действовать в составе мотострелковой роты. ИМХО снайпер должен действовать либо в составе пары, работающей свободно, либо в составе снайперско-разведывательной группы: расчет тяжелой снайперской винтовки (12,7*108), три-четыре снайпера с мощными неавтоматическими винтовками(.338), два три снайпера с бесшумными полуавтоматическими винтовками типа SR-25 и три-четыре пулеметчика для прикрытия. М.б. еще для прикрытия в зависимости от обстановки - расчет АГС (если совсем жарко будет) либо ПТУРС (если работа идет на танкоопасном направлении).

какие цели вы ставите для этого снайперского подразделения, кому оно подчинено, в чьих интересах работает?
десант
Капитан
Капитан
Сообщения: 12140
Зарегистрирован:
18 июн 2007, 19:23.

Сообщение 01 фев 2008, 21:21

Это и будет "назначенный стрелок", поддержка уровня отделение-взвод. Дальше ничего в армии не нужно?

К сожалению многие считают что не нужно. До тех пор пока жареный петух не клюнет. ИМХО опытная снайперская пара с хорошими винтовками с дальнего расстояния может выкосить как минимум отделение, не говоря уж о том, что все остальные будут в таком состоянии, что хоть в ягодку отправляй.
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 01 фев 2008, 21:22

werewolf0001 писал(а):Господи Боже, опять! Когда у нас поймут что снайпер не может действовать в составе мотострелковой роты. ИМХО снайпер должен действовать либо в составе пары, работающей свободно, либо в составе снайперско-разведывательной группы: расчет тяжелой снайперской винтовки (12,7*108), три-четыре снайпера с мощными неавтоматически винтовками(.338), два три снайпера с бесшумными полуавтоматическими винтовками типа SR-25 и три-четыре пулеметчика для прикрытия. М.б. еще для прикрытия в зависимости от обстановки - расчет АГС (если совсем жарко будет) либо ПТУРС.

Ключевое слово - тактика :)
Шарпшутеры в отделениях - поддержка уровня отделение-взвод.
Дальше стрелки, способные решать задачи роты, типа уничтожения офицеров на позициях, расчетов оружия и т.п. либо в "поиске" либо в порядках подразделения в наступлении.
Разветчики имхо отдельно.
Хирург2005
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2867
Зарегистрирован:
19 май 2005, 06:45.

Сообщение 01 фев 2008, 21:28

какие цели вы ставите для этого снайперского подразделения, кому оно подчинено, в чьих интересах работает

Пишу свое мнение:
цели:
1. дезорганизация противника, воспрепятствование его нормальной деятельности (окапывание, дежурство и т.д.)
2. выбивание командного состава, расчетов группового оружия
3. при подготовке к наступлению - ослабление переднего края обороны противника на выбранном направлении
4. контрснайперская борьба
5. при возможности - стрельба по емкостям с горючим, средствам связи
6. Ну и кроме того - обычная разведка и наблюдение
Данная группа должна быть достаточно мобильной, не сидеть на одном месте, чтобы ее не накрыли огнем из тяжелого вооружения (вообще обычно снайперы должны работать парами, такая группа должна в основном собираться ИМХО для борьбы со снайперами противника либо для работы в условиях локального конфликта, когда мало возможности что ее накроют из гаубиц, но в районе куча "джамаатов" с которыми надо разбираться)
Подчинение - не ниже командира батальона, возможно войсковой разведке либо штабу сил спецназначения (если он есть - как пример "Экран" в афганистане)
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 01 фев 2008, 21:34

почему эти задачи не может выполнить арткорректировщик, ведь у батальона есть своя артиллерия+приданные цели?
задачи разумные (по опыту сталингада вполне реализуемы), только N5 не понятен - откуда они в зоне досягаемости снайперов?
как обеспечивается дежурство на позициях? одна смена не сможет долго выполнять задачи, нужна замена, иначе дорогое подразделение сутки воюет, сутки спит.
десант
Капитан
Капитан
Сообщения: 12140
Зарегистрирован:
18 июн 2007, 19:23.

Сообщение 01 фев 2008, 21:42

почему эти задачи не может выполнить арткорректировщик, ведь у батальона есть своя артиллерия+приданные цели?

есть причины:
1. по отзывам опытных людей если вызвать арт или авиаподдержку то они либо тебя же и накроют либо лютые вороги успеют смыться. Цепочка передачи информации очень длинная. Снайперская группа может начать работать по целям сразу по обнаружении.
2. давайте задумаемся: что дешевле - артиллерийский снаряд (даже неуправляемый) или снайперский патрон. Артиллерия долбает по площадям, смешивая с землей правых и виноватых, снайпер - хирург
3. как применять артиллерию в городе? Или по селу где есть мирняк? опять таки тут нужно хирургическое воздействие
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 01 фев 2008, 21:43

только N5 не понятен - откуда они в зоне досягаемости снайперов?

Я написал по возможности. Если нет возможности - то и не надо.
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 01 фев 2008, 21:45

как обеспечивается дежурство на позициях? одна смена не сможет долго выполнять задачи, нужна замена, иначе дорогое подразделение сутки воюет, сутки спит

В принципе состав этого подразделения такой, что можно установить дежурство чтобы спать по очереди. 2-3 человека спят остальные бдят. Кроме того, ночью вряд ли будет много целей и можно спать большему количеству народа, оставив только прикрытие и защитив позицию минами.
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 01 фев 2008, 21:50

вы некорректны.
у вас снайпер очень подготовлен, а корректировщик и артиллерист -лохи.
цены надо сранивать не на средство поражения, а комплекс -снайпер 9дорог и штучен)+снайперское оружие (дорогое)+патрон (качественный).
подготовить корректировочный пост проще и дешевле+он болеее универсален.
на арт. ветке есть участник vist, рекомендую обратится к нему. у него большой практический и боевой опыт по применению артиллерии в чечне (от морской пехоты).
не надо ничего перемешивать, при корректировки огня получаетося достаточно мало разрушений -пристрелочный и на поражение, никаких площадей.
я не против снайперского подразделения, но считаю, что туда надо включить бронетехнику (для вытаскивания группы и огневого прикрытия, причем экипажи то же качественно подготовить, минометную батарею, пзрк и корректировщика с сапером).
десант
Капитан
Капитан
Сообщения: 12140
Зарегистрирован:
18 июн 2007, 19:23.

Сообщение 01 фев 2008, 21:51

werewolf0001 писал(а):В принципе состав этого подразделения такой, что можно установить дежурство чтобы спать по очереди. 2-3 человека спят остальные бдят. Кроме того, ночью вряд ли будет много целей и можно спать большему количеству народа, оставив только прикрытие и защитив позицию минами.

не получится, сложно подготовить позиции на такое количество людей с возможностью ночевки, отсюда снижается боеготовности.
ночью то как раз самая деятельность начинается.
десант
Капитан
Капитан
Сообщения: 12140
Зарегистрирован:
18 июн 2007, 19:23.

Сообщение 01 фев 2008, 21:56

я не против снайперского подразделения, но считаю, что туда надо включить бронетехнику (для вытаскивания группы и огневого прикрытия, причем экипажи то же качественно подготовить, минометную батарею, пзрк и корректировщика с сапером).

Дежурную бронетехнику - согласен. Согласен также и с тем, чтобы назначить дежурные огневые средства, чтобы работали по наводкам снайперской группы и прикрывали отход. ПЗРК - может быть при полномасштабной войне, при локальном конфликте - нет смысла. Сапер - может быть в самой группе.
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

Сообщение 01 фев 2008, 21:59

ночью то как раз самая деятельность начинается.

Во первых, все таки любой, даже самый современный ночник все равно по характеристикам не сравним с дневным прицелом. Во вторых ночью по идее остаются только дежурные на постах, остальные спят. Если только разведгруппа противника через линию фронта пойдет... Хотя ночью быстро и чисто отойти после удара проще, это да. Пока все проснутся, пока перестанут спросонья лупить беспорядочно во все стороны, пока командир порядок наведет...
werewolf0001
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3164
Зарегистрирован:
19 янв 2008, 13:27.

След.

Вернуться в Тактическое оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

x

x