Оптика. Как устроены оптические прицелы и кому верить?
Предлагаю дополнить описанием процессов в призматических (коротких) прицелах. "Луны" как явление в них отсутствуют, видимое пространство раза в 4 больше милдота. Пример Connect-1. Вещь по назначению и использованию весьма зачетная.
За проектирование отдельное спасибо ирландским товарищам, за изготовление белорусским умельцам, за сборку этим-же халтурщикам. За перевод паспорта на русский с аглицкого бывшим студентам нашей бывшей родины.
Разобрал на части, собираю сам, а то в гарантийной мастерской халтурщики с руками не оттуда.
По сеткам не указана тактическая MP-8/
За проектирование отдельное спасибо ирландским товарищам, за изготовление белорусским умельцам, за сборку этим-же халтурщикам. За перевод паспорта на русский с аглицкого бывшим студентам нашей бывшей родины.
Разобрал на части, собираю сам, а то в гарантийной мастерской халтурщики с руками не оттуда.
По сеткам не указана тактическая MP-8/
Недостаточно данных. Что делается с пицелом в перерывах между "каждый раз", он снимается с винтовки или остается на ней? Если не снимается то как хранится винтовка, лежа или стоя? Какое крепление у оптики - кольца, моноблок? Если кольца то какие? Желательно фотку. Ну и на какой винтовке стоит, не зря спросили ползет прицел или нет, мож от отдачи и внутренности прицела внутри смещаются...Krowhunter_007 писал(а):каждый раз приходиться пристреливать заново
На самом деле не хватает четырех деталей: двух линз окуляра, проставки между ними и прижимного кольца, т.е. окуляр на фото не разобран.Не хватает одной детали.
Забыли сфотографировать баночку с "азотом".
Из прицела.
ПС баночка с азотом за кадром осталась
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2102
- Зарегистрирован: 11 дек 2010, 18:09
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Тула
Для справки - перемещение прицельной сетки на одну угловую минуту (1') приводит к сдвигу точки прицеливания на один дюйм (25,4мм) на 26,6 мм на расстоянии 100 ярдов (91,5м) 91,4 м.b4now писал(а):Для справки - перемещение прицельной сетки на одну угловую минуту (1') приводит к сдвигу точки прицеливания на один дюйм (25,4мм) на расстоянии 100 ярдов (91,5м).
А все-таки хотелось бы в дебри. Перерыл кучу инфы, но толком нигде нету, как например линзы друг к другу выпуклостями располагать правильно. Или какое примерно растояние должно быть между линзами оборач системы и объективом/окуляром. Экспериментальным методом обнаружил, что определеному растоянию между линзами оборач. сист. соответствует определенное положение оборач. сист. между объективом и окуляром при котором изображение выглядит четко. Нарушение этих условий ведет к "затуманиванию" и расплывчатости.
Кстати, о "баночке с азотом" - неплохо бы упомянуть, что прицел не столько заполняется, сколько продувается осушенным газом, чаще всего азотом (ибо дешев и повсеместен), а потом герметизируется, что позволяет избежать образования конденсата внутри прицела при изменении температуры. Давление внутри прицела чаще всего не отличается от атмосферного, ибо герметизация не 100 %.
В разделе форума уже давно всё обсуждалось-переобсуждалось
Вопрос по светлой оптике
по светлости оптики.
И много по устройству прицелов и вообще.
//popgun.ru/viewforum.php?f=270
А вообщето у меня в сумерках через Гамо 2.5Х20 лучше видно чем через Липерс 4х32.Гамо светлей. У Гамо диаметр выходного(тот что к глазу) окуляра больше а входного(тот что к цели меньше)относительно Липерса Трубы у обоих дюйм. Тут как хочеш так и понимай про то что видимость у того лучше у кого диаметр входящей линзы больше. Видимо не всё так просто как в первом посте написано
Вопрос по светлой оптике
по светлости оптики.
И много по устройству прицелов и вообще.
//popgun.ru/viewforum.php?f=270
А вообщето у меня в сумерках через Гамо 2.5Х20 лучше видно чем через Липерс 4х32.Гамо светлей. У Гамо диаметр выходного(тот что к глазу) окуляра больше а входного(тот что к цели меньше)относительно Липерса Трубы у обоих дюйм. Тут как хочеш так и понимай про то что видимость у того лучше у кого диаметр входящей линзы больше. Видимо не всё так просто как в первом посте написано
Начинаем править исходник. Выходной зрачок прицела - то место, куда нужно привести Ваш зрачок глаза. Там Вы увидите ВСЕ, что может показать прибор. Расстояние от крайней линзы окуляра до такового зрачка называется не фокусом окуляра, а именно расстоянием до выходного зрачка. Грубо и просто определяется в полевых условиях. Берём прицел и направляем на солнце. Подводим руку со стороны окуляра и водим ею вдоль оптической оси. Как увидели резкое изображение светлого кружка - это и есть выходной зрачок. Стекло на сантиметр поглощает 1% света. Больше линз - больше потерь. КАЖДАЯ поверхность должна иметь просветление. Иначе - блики и потеря контраста. На собственно изображение наложится такой фон, что смотреть не захочется.
- BlacKDeatH
- Капитан
- Сообщения: 12172
- Зарегистрирован: 28 сен 2009, 08:44
- Страна: Германия
- Откуда: Bochum
абсолютнейшая ложь!Dilet509 писал(а):Стекло на сантиметр поглощает 1% света
это я тебе, как оптик говорю
стекло поглощает ничтожные сотые доли процента в видимом диапазоне
каждая поверхность отражает около 4%, но это если она не просветлена
хорошо просветлённые отражают менее 0,1% с каждой поверхности
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 27791
- Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
- Страна: Украина
- Откуда: Донецк
А если попытаться сначала понять написанное?олег0165 писал(а):Тут как хочеш так и понимай про то что видимость у того лучше у кого диаметр входящей линзы больше. Видимо не всё так просто как в первом посте написано
При равном увеличении светлее будет прицел, у которого входная линза больше.
Чем больше кратность прицела - тем изображение темнее.
Где противоречия с вашей гамой и липерсом?
- Highway Patrolman
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 17:23
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Екатеринбург
Диаметр выходного зрачка (не путать с диаметром окуляра) Гамо 20 мм / 2,5х = 8 мм, диаметр выходного зрачка Липерса 32 мм / 4х = 8 мм. Следовательно, теоретически прицелы будут одинаково светлыми.олег0165 писал(а):А вообщето у меня в сумерках через Гамо 2.5Х20 лучше видно чем через Липерс 4х32.Гамо светлей. У Гамо диаметр выходного(тот что к глазу) окуляра больше а входного(тот что к цели меньше)относительно Липерса Трубы у обоих дюйм. Тут как хочеш так и понимай про то что видимость у того лучше у кого диаметр входящей линзы больше. Видимо не всё так просто как в первом посте написано
Первое НО: даже в глубоких сумерках диаметр зрачка человека не увеличивается до 8 мм. В полной темноте - может быть. Но в полной темноте даже в супер-оптику ничего не увидишь (если, конечно, она не ночная). Это значит, что при диаметре выходного зрачка, равном 8 мм, большая часть света, собранного прицелом, пройдет мимо зрачка того, кто в этот прицел смотрит. А наиболее светлый прицел - тот, у которого диаметр выходного зрачка совпадает с диаметром зрачка наблюдателя.
Второе НО: оба прицела относятся к низшей ценовой категории. Это значит, что качество оптики каждого из них, а также наличие и качество просветляющего покрытия на линзах: а). далеки (как вариант - очень далеки) от эталона; б). могут значительно отличаться друг от друга.
Именно вторым НО объясняется различие в светлости обозначенных прицелов.
EDgun Matador Стандарт + Nightforce 3,5-15x56 Varminter
Weihrauch HW85 + Leupold VX-II 3-9x33 Ultralight EFR
Weihrauch HW90 + Leupold VX-III 6,5-20x40 EFR
Велес
Иж-46М
Weihrauch HW85 + Leupold VX-II 3-9x33 Ultralight EFR
Weihrauch HW90 + Leupold VX-III 6,5-20x40 EFR
Велес
Иж-46М
- Highway Patrolman
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 17:23
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Екатеринбург
Делают. Но по-разному. А на Гаме-карандаше за 600 рублей, не только просветления, а и линз СТЕКЛЯННЫХ может не быть.
EDgun Matador Стандарт + Nightforce 3,5-15x56 Varminter
Weihrauch HW85 + Leupold VX-II 3-9x33 Ultralight EFR
Weihrauch HW90 + Leupold VX-III 6,5-20x40 EFR
Велес
Иж-46М
Weihrauch HW85 + Leupold VX-II 3-9x33 Ultralight EFR
Weihrauch HW90 + Leupold VX-III 6,5-20x40 EFR
Велес
Иж-46М
- Highway Patrolman
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 17:23
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Екатеринбург
Так речь не о распространенности, вроде...
EDgun Matador Стандарт + Nightforce 3,5-15x56 Varminter
Weihrauch HW85 + Leupold VX-II 3-9x33 Ultralight EFR
Weihrauch HW90 + Leupold VX-III 6,5-20x40 EFR
Велес
Иж-46М
Weihrauch HW85 + Leupold VX-II 3-9x33 Ultralight EFR
Weihrauch HW90 + Leupold VX-III 6,5-20x40 EFR
Велес
Иж-46М
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 27791
- Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
- Страна: Украина
- Откуда: Донецк
... а о том, что оптика работает во всех без исключения прицелах. Но судить о ее еффективности можно только там, где для етого созданы условия - тщательностью выделки прицела и вниманием к каждому технологическому шагу.
- Highway Patrolman
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 17:23
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Екатеринбург
Согласен. Выражаясь метафорически : два одинаковых ТАЗика могут отличаться друг от друга как небо и земля. Два одинаковых "мерина" будут действительно одинаковыми.
EDgun Matador Стандарт + Nightforce 3,5-15x56 Varminter
Weihrauch HW85 + Leupold VX-II 3-9x33 Ultralight EFR
Weihrauch HW90 + Leupold VX-III 6,5-20x40 EFR
Велес
Иж-46М
Weihrauch HW85 + Leupold VX-II 3-9x33 Ultralight EFR
Weihrauch HW90 + Leupold VX-III 6,5-20x40 EFR
Велес
Иж-46М
Вот немножко нашел ценной информации о правильном расположении линз в прицеле (иногда полезно и в рамблере порыться, а то все яндекс да яндекс
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 171.0.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 171.0.html
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 377
- Зарегистрирован: 21 мар 2009, 17:53
Стеклянные- ещё как может, даже в карандашах за 350р. А вот ахроматические- фигвамна Гаме-карандаше за 600 рублей, не только просветления, а и линз СТЕКЛЯННЫХ может не быть.
- Highway Patrolman
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 17:23
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Екатеринбург
Был у меня такой карандаш. С пластиковыми линзами.
EDgun Matador Стандарт + Nightforce 3,5-15x56 Varminter
Weihrauch HW85 + Leupold VX-II 3-9x33 Ultralight EFR
Weihrauch HW90 + Leupold VX-III 6,5-20x40 EFR
Велес
Иж-46М
Weihrauch HW85 + Leupold VX-II 3-9x33 Ultralight EFR
Weihrauch HW90 + Leupold VX-III 6,5-20x40 EFR
Велес
Иж-46М
Извините, можно здесь спрошу? Хочу поставить карандашик на Ёжика, в магазе есть Таско и Липерс цена примерно одинаковая один 250руб другой 280руб, (обозначения на ОП не помню, что-то вроде 4х20 т.к. в этом пока абсолютно не разбираюсь, для меня эти цифры ничего не значат) какой получше будет?
4-кратность, 20-диаметр линзы объектива, мм. Можно расчитать диаметр выходного зрачка 20/4=5 мм.
Надо посмотреть через прицелы, оценить качество изображения и поле обзора.
Надо посмотреть через прицелы, оценить качество изображения и поле обзора.
дело все в том что я этих прицелов ни в жисть не видал, поэтому я даже не знаю как оценить качество, куда смотреть? что должен увидеть?. Чтобы немного "вкурить", надо его немного поюзать. Вот и прошу помощи в начальном выборе. Таско или Липерс? может быть это и фуфло(судя по стоимости этих карандашей и лежащих рядом на витрине), но иного нет, да и не надо, пока нужно начинать с малогоНадо посмотреть через прицелы, оценить качество изображения и поле обзора.
Есть на сайте липерса два прицела 4Х20 один с подсветкой(вряд ли он будет стоить 280р) второй классик комбат мод. 15. Наверно он будет предпочтительней(если и правда Липерс) хотя цена смущает. Липерс судя по картинке с сайта идёт сразу с чем то типа моноблока. и вряд ли винты крепления будут под отвёртку скорей шестигранник. С прицелом Таско за такие деньги улучшыть результаты стрельбы будет проблематично. Про Липерс за эти деньги ничего не скажу слабо верится что это он и есть. Хотите самый дельный совет не покупайте оба. Правда может в вашем магазине проявили чудеса щедрости и за эти деньги предлагают что то действительно стоящее(хотябы этих денег)Уж если решыли покупать то проверьте оба прицела на "светосилу". Посмотрите через оба в сумерках в котором картинка ярче тот предпочтительней. Толщина прицельной марки где тоньше там лучше. Барабанчики поправок при вращении должны издавать щелчки(если щелчков нет не берите. Картинка должна быть чоткой по всему полю без искажений. Вроде всё. Чтобы проверить остальное нужен хоть какой то опыт в общении с прицелами иначе долго объяснять. Лучше всего взять с собой на покупку опытного товарища. Что пропустит один заметит другой. Одна голова- хорошо две- лучше! Три- не красиво
Спасибо! вот то, что я хотел услышать-коротко, понятно, доступно. Итак- предпочтительнее Липерс?Посмотрите через оба в сумерках в котором картинка ярче тот предпочтительней. Толщина прицельной марки где тоньше там лучше. Барабанчики поправок при вращении должны издавать щелчки(если щелчков нет не берите. Картинка должна быть чоткой по всему полю без искажений.
К сожалению нету ти такого, до всего дохожу собственным опытом и Ганзойвзять с собой на покупку опытного товарища
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя