Соглашайся, пристойный вариант. Увидишь как это должно быть, как должно лежать, что нужно ощущать. Даже несколько таких занятий дадут очень много по сравнению с самостоятельным поиском.Beltzer писал(а): А Штайр пока вроде не нужен... Да и пули сам пока вроде приобресть способный...
Официальные требования к пистолету для соревнований. Выясняю некоторые моменты.
Разве спортсмены-одиночки у нас вообще могут выступать?Ну может это для спортсменов одиночек?
Да, ребята...
Нет, что касается Украины, то у нас, например, можно заявляться в личный зачет, вне конкурса или в нём, на чемпионатах области до первого разряда и на чемпионате Украины от первого и выше.
Upd: А вообще — приходите в заочку на северфорум или airgun.org.ua. У нас какая-то странная аура. После нашей заочки народ заявляется на очные соревнования. Хотя все мы начинали кто с чего: кто с Кросмана, кто с 657го, есть очень хороший стрелок, который начинал заочку с ИЖ-33, затем стрелял из МР-46 и сейчас у него Feinwerkbau P8X...
Лично мой набор: начал с Crosman 1377C, потом МР-657, сейчас — Walther LPM-1.
Заразная хрень...
Нет, что касается Украины, то у нас, например, можно заявляться в личный зачет, вне конкурса или в нём, на чемпионатах области до первого разряда и на чемпионате Украины от первого и выше.
Upd: А вообще — приходите в заочку на северфорум или airgun.org.ua. У нас какая-то странная аура. После нашей заочки народ заявляется на очные соревнования. Хотя все мы начинали кто с чего: кто с Кросмана, кто с 657го, есть очень хороший стрелок, который начинал заочку с ИЖ-33, затем стрелял из МР-46 и сейчас у него Feinwerkbau P8X...
Лично мой набор: начал с Crosman 1377C, потом МР-657, сейчас — Walther LPM-1.
Заразная хрень...
Изначально написано lp570:
Разве спортсмены-одиночки у нас вообще могут выступать?
strannyks может со знанием дела рассказать. Он всё это прошёл на своём опыте.
Изначально написано Rianon:
У меня тренер, сказал что после 40 с соревнований снимают. Ну может это для спортсменов одиночек? а если где то в команде состоишь то тогда можно.
Для участия необходимо подать заявку которую подписывает руководитель кфк и врач, но возможно на клубных стартах заявиться и по договоренности с организатором.
Понятно, что ничего не понятно. Ага открываешь на сайте стрелкового союза, документы по соревнованиям! и в первых же строках читаешь, что соревнования проводятся для популяризации вида спорта пулевая стрельба!!! все как обычно. Про север форум знаю, как будут результаты зарегюсь.
PS.
Да там же написано что, к участию допускаются спортивные клубы и организации, про "одиночек" не сказано.
PS.
Да там же написано что, к участию допускаются спортивные клубы и организации, про "одиночек" не сказано.
На сайте сср всероссийские и выше соревнования,
Здесь нужно на месте договориться, чтобы Вас подали от какого-то клуба или достаточно массовой организации. Ну, как, например, Динамо. То есть выступает стрелок в личном зачете, но представляет клуб "Динамо". Вполне возможно это — чистая формальность.Rianon писал(а): Да там же написано что, к участию допускаются спортивные клубы и организации, про "одиночек" не сказано.
))Grunherz писал(а): может со знанием дела рассказать.
Изначально написано Rianon:
Парни можно вопрос относительно по теме? а после 40 лет разве есть большой спорт в стрельбе? До каких либо соревнований вообще где то допускают? Согласен с доводами, стрелять на начальном этапе и из любви к искусству, то есть к стрельбе, можно из того что имеешь.
Я начал в 39. За 3 месяца до 40 как раз. Первые соревнования уровня области - уже в 40 были. В этом году заявлен от области на Всероссийские в Улан-Удэ, нервничаю жутко
Изначально написано Rianon:
У меня тренер, сказал что после 40 с соревнований снимают. Ну может это для спортсменов одиночек? а если где то в команде состоишь то тогда можно.
Тренер слегка... Приукрасил. Ему просто не выгодны престарелые спортсмены наверное. На самом деле нет никаких причин (ни в правилах, ни в положениях) участвовать спортсменам старше 40, 50 и даже 60 лет. Максимум - медицинские ограничения.
ждун 68 писал(а): Для участия необходимо подать заявку которую подписывает руководитель кфк и врач, но возможно на клубных стартах заявиться и по договоренности с организатором.
Так и есть. При отсутствии КФК - заявку заполняешь индивидуальную, и подписываешь в городском/поселковом спорткомитете. Я подписывал даже у министра спорта области (не на то крыльцо ткнулся, но и там не отказали ).
Rianon писал(а): Про север форум знаю, как будут результаты зарегюсь.
Зачем ждать? Мы все там собирались без результатов поначалу. И двигаемся вперед потихоньку все вместе... Интернет - хорошая штука, если использовать его во благо
Тренер слегка... Приукрасил. Ему просто не выгодны престарелые спортсмены наверное. На самом деле нет никаких причин (ни в правилах, ни в положениях) участвовать спортсменам старше 40, 50 и даже 60 лет. Максимум - медицинские ограничения.
За небольшим исключением тренерам не выгодно работать с возростными стрелками-мое мнение это не совсем правильно в плане развития спорта. У мееня тренируются муж с женой, две пары отец-сын и одни-отец-дочь. На мой взгляд это здоровою
За небольшим исключением тренерам не выгодно работать с возростными стрелками-мое мнение это не совсем правильно в плане развития спорта. У мееня тренируются муж с женой, две пары отец-сын и одни-отец-дочь. На мой взгляд это здоровою
Да не не приукрасил,( может где то уже сталкивался он с таким, я не знаю) так то он вообще детей тренирует, а со мной занимается по доброте душевной и наличия немного времени. У нас (Новосибирск) с детьми то заморочек, у него хватает, а взрослые так и подавно.
Он наоборот говорит что возраст для стрельбы значение не имеет. Как говориться постреляем увидим!
Он наоборот говорит что возраст для стрельбы значение не имеет. Как говориться постреляем увидим!
У нас в начале марта, был кубок Покрышкина, я смотрел результаты, там были стрелки, два человека увидел, 70 годах рождения. Я на самом то деле не сильно то и комплексую, я вообще рад до у... что есть возможность раз в неделю стрелять с тренером в тире. начал с ним общаться в декабре.
Пистолет - так и есть. С винтовкой несколько сложнее.Rianon писал(а): Он наоборот говорит что возраст для стрельбы значение не имеет.
Приукрасил-приукрасил... Я знаю, что тренеры отказываются часто работать с возрастными стрелками. Но я знаю и много возрастных стрелков. Часть из них - сами тренеры (стреляющий подвид ), часть - самостоятельные. Кому-то повезло, и они работают с тренерами.Rianon писал(а): Да не не приукрасил
Вот никогда этого не понимал. Какая казалось-бы разница? Ведь что юноша, что мужчина - по идее обучаются по единому тарифу... И не факт, что мужчина добьётся меньшего. Вот в удобно-неудобно поверю. Многие мужики - не шибко то хотят прислушиваться к командам тренера, считая себя самыми умнымиждун 68 писал(а): За небольшим исключением тренерам не выгодно
Лично я - мечтаю поработать с тренером... Потому что понимаю, большую часть моих ошибок я просто не вижу и не понимаю...
Изначально написано strannyks:
Вот никогда этого не понимал. Какая казалось-бы разница? Ведь что юноша, что мужчина - по идее обучаются по единому тарифу... И не факт, что мужчина добьётся меньшего. Вот в удобно-неудобно поверю. Многие мужики - не шибко то хотят прислушиваться к командам тренера, считая себя самыми умными
Лично я - мечтаю поработать с тренером... Потому что понимаю, большую часть моих ошибок я просто не вижу и не понимаю...
Система ДЮСШ исключает возможность тренировать людей окончивших школу. Остаются только ДОСААФ ,ВУЗы и спорт общества. Многие взрослые приходят ради развлечения в стрельбу и им по-барабану, что им подсказывают, им нужен бабахинг. Но это не все, некоторые приходят ради бабахинга, но потом пытаются разобраться что к чему и остаются ради результатов, есть ещё небольшая категория- проф. деформированные военные (милиция и т.д.). Большенство взрослых не хотят работать на результат по объективным и субъективным причинам (лень-?1, мало свободного времени и т.д.)
Мнение моё.
Потому что понимаю, большую часть моих ошибок я просто не вижу и не понимаю...
Вот это правильно. я за первую тренировку с тренером, узнал больше чем за все время самостоятельного освоения темы))) (стреляю из пистолета ИЖ-53М 1994 г.выпуска)
Изначально написано Rianon:
Вот это правильно. я за первую тренировку с тренером, узнал больше чем за все время самостоятельного освоения темы))) (стреляю из пистолета ИЖ-53М 1994 г.выпуска)
Одной маловато, лучше месяцок
Вот-вот. С детенышами, если они уже "отравлены" стрельбой, все ясно- будет ходить много и регулярно. Будет на подростковом честолюбии стремиться к результатам. Со взрослыми- гораздо сложнее в плане организационном- то работа, то дети заболели, то корпоратив, то еще чего.ждун 68 писал(а): Большенство взрослых не хотят работать на результат по объективным и субъективным причинам (лень-?1, мало свободного времени и т.д.)
Мнение моё.
А самое же главное- любой тренер рассчитывает на отдачу- даже не в материальном плане и не в заглядывании в рот- в плане радости, что твои усилия дали результат. Очень и очень мало таких взрослых.
Да еще и амбиции зачастую немерянные.
Для таких лучше устраивать сеансы черной маг.... э-э-э, полубабахинга за повышенную плату ( например, в несколько раз выше членский взнос, меньше патронов за тренировку, поменьше внимания, чем детенышам, ружжо попроще, ассортимент упражнений поменьше). Выполнил 3 разряд- послабление, второй- еще. И т.д..
Но со взрослыми нужно работать, ведь у них есть дети)) Вопрос не финансовый, для взрослых, в большинстве, стрельба не основной род занятий. Кто то идет в качалку, кто то бегает трусцой, а кто то приходит в стрельбу. Мнение мое
-
- Рядовой
- Сообщения: 208
- Зарегистрирован: 11 дек 2010, 00:02
Я за 600 руб. сделал печать мифического стрелкового клуба. В чём проблема?Rianon писал(а): Да там же написано что, к участию допускаются спортивные клубы и организации, про "одиночек" не сказано.
Приходят, да. "Жалаю йа". Хватает максимум на несколько занятий, пока не выясчняется, что надо пахать. На моей памяти из "взрослых" задержались на год примерно пара человек за 40+ лет моего наблюдения. А так- надоть мине для поступления, для показать приятелям, как я умею, для грядущей самообороны с КС, для понтов, в конце концов.ждун 68 писал(а): кто то приходит в стрельбу.
Гораздо чаще сеют золотые на волшебном поле в стране чудес ИПСЯ. Или самостоятельно осваивают бЭнчрЭст из плювматики тыщ за 80.
Любой тренер , в любом практически виде спорта скажет о текучке в секции-в сентябре приходят человек 50 к марту дай Бог человек 5-10 остаётся и не только взрослые. Пахать не сильно хотят, проще пивасик на диванчике под инэт или телевизор, начитаться-насмотреться-наслушаться и рассуждать о том как низко пал ну скажем, без обид, ИЖМЕХ или футболисты или ещё кто-нибудь. А в тире такие деятели хотят пострелять (побабахать), а им ТБ, изготовка, хват, спуск, длительное удержание и т.д.
Изначально написано av39:
Гораздо чаще сеют золотые на волшебном поле в стране чудес ИПСЯ. Или самостоятельно осваивают бЭнчрЭст из плювматики тыщ за 80.
И это плохо?.. Я тоже прошел стадию бабахинга и пневмо-бейнчреста, прежде, чем увлекся более серьёзной стрельбой. Так что - любой способ привлечь новичков, пусть и останется из них всего один процент - не плох...
Jedem das Seine, господа!
Некоторые из плинка не вылазят и их вполне устраивает критерий "прабивает ималерованый таз". Некоторые доросли до бумаги на длинных дистанциях, но все равно смотрят на 7Дж спорт как на говно, т.к. 25+ метров это "почти как огнестрел".
Некоторые из плинка не вылазят и их вполне устраивает критерий "прабивает ималерованый таз". Некоторые доросли до бумаги на длинных дистанциях, но все равно смотрят на 7Дж спорт как на говно, т.к. 25+ метров это "почти как огнестрел".
Не-не-не! Чугуниевую ваннЫю на 100метрафф.rasty82 писал(а): "прабивает ималерованый таз"
Такие, как Вы, энтузиасты, распространены чуть более, чем кони-единороги. Вроде и описаны в трудах историков и свидетелей, но очень-очень редко попадаются, а то и вообще- не.strannyks писал(а): Я тоже прошел стадию бабахинга и пневмо-бейнчреста, прежде, чем увлекся более серьёзной стрельбой.
...не нужен более-менее серьезному тренеру, ибо ресурсы его вот уже лет 25 серьезно ограничены, и возиться с первыми встречными- привлеченными ему невозможно, да и неохота выполнять сизифов труд.strannyks писал(а): любой способ привлечь новичков
Ну, вот мы и вернулись к тому, с чего начинали. Стрелять на соревнованиях тем, кому за 40 - разрешено. Но вот многие тренеры связываться с таким контингентом просто не хотят... Потому и слегка лукавят, говоря, что нельзя мол...av39 писал(а): ...не нужен более-менее серьезному тренеру, ибо ресурсы его вот уже лет 25 серьезно ограничены, и возиться с первыми встречными- привлеченными ему невозможно, да и неохота выполнять сизифов труд.
Изначально написано av39:
...не нужен более-менее серьезному тренеру, ибо ресурсы его вот уже лет 25 серьезно ограничены, и возиться с первыми встречными- привлеченными ему невозможно, да и неохота выполнять сизифов труд.
А если придти с самостоятельно наработанным стабильным вторым, практически на грани первого, это покажет тренеру что готов работать?
Мне б вот было интересно послушать мнения и советы профи со стажем, но только ж где его взять. В области пистолетчики перевелись после отъезда Червяковского.
Начнем с презренного металла. Возьмем не абстрактный сферический стрелковый клуб в вакууме, а замкадышевый (НЕ Новоуренгойский, Якутский) клуб.Grunherz писал(а): А если придти с самостоятельно наработанным стабильным
Возьмем мужика лет 30-40 с "наработанным".
Мужики сейчас, по большому счету стреляют 3 упражнения- ПП2(3), МП6 (3, 11), МП8. Оружия для нового приобретения сейчас, кроме ИЖ35 (да и то- невнятно) НЕ выпускается (имеется в виду конкурентоспособного). Правдами и неправдами, с большой кровью и переплатами можно "добыть" импорт от килоевро за штуку, плюс перепродаваны (т.к. прямой закуп запрещен)- еще евро 500.
На КАЖДОГО стрелка на свой вид оружия- СВОЯ ИНДИВИДУАЛЬНАЯ рукоятка (3х200 юрофф). Ибо остальное, начиная примерно с первого- КМС- профанация.
Снаряды- от червонца за ШТУКУ до 3-4 червонцев для соревнований (выше уровня чемпионата водокачки).
Недельная "норма" тренировок- минимум 3 для видимого, хоть и медленного прогресса до 5. Даже если учесть пневматику- на тренировку в неделю- минимум сотня, и более патронов.
Плюс мишени, пульки (стоимость выстреле- 1-5 руб, примерно до сотни за тренировку, установки (в т.ч.- силуэтные) и т.д..
Плюс- хотя бы пару раз в год- выезд на соревнования. Еще от 30 до 50 тыр на рыло (если ехать не в соседний район, а примерно за тыщу верст, а то- и на ероплане за червонец в один конец, например из среднейт полосы в Краснодар.)
А теперь добавим, что НЕТ (по крайней мере, мне не известно) дотируемых клубов- наоборот, каждый старается урвать с них свою долю.
Далее- наработанные навыки- как правило, в 99,9 прОцентах означает, что они наработаны вкривь и вкось, а результат- "результат" настрела. Тренеру приходится сначала убеждать неофита, что он не прав, потом переучивать, что зачастую эквивалентно сизифову труду.
Далее- организационные проблемы- ой, я в пятницу не могу- у моей жены у троюродного знакомого двоюродной тещи день рождения котика, меня на работу вызывают, в командировку посылают, я на рыбалку собрался.....
Готовы с терпением, регулярно ходить на тренировки, терпеть неудобства и лишения воинс... э-э-э, спортсменской судьбы, тратить свои деньги (и немалые) на то, что МОЖЕТ ДАТЬ (а может и нет) ТОЛЬКО моральное удовлетворение? Тогда- милости просим.
-
- Рядовой
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 03 май 2017, 04:32
av39, всё по делу, конечно, но впечатления от Вашего поста немного смешанные.
Стоимость мишеней и пульдосов/воздуха для пневмы - тоже вполне посильная и на уровне цен пуль для развлекательной/охотничьей пневматики.
Перелёты/переезды на соревнования - тоже дело обычное для увлечённых людей (мы ведь говорим о по-настоящему увлечённых людях?) и даже в бенчресте и проч люди вполне находят деньги на поездки , гостиницы и тп. Никаких проблем. Тем более что купив билеты заранее, можно неплохо сэкономить. А график соревнований обычно известен заранее.
Тут спорить даже не возьмусь, очевидно, Вы - полностью правы, на все 100%. Однако "свой второй разряд" именно потому и получается, что оооочень мало у нас тренеров, желающих заниматься не с детьми.
Непонятно почему такой перекос у нас. Вот "фитнес-тренеров" за сравнимые деньги в час занятий - хоть отбавляй.
Немного сумбурно, но всё-таки попытаюсь Вам оппонировать. Сам искал секцию для занятий и нашёл не очень быстро. Между тем, стрельба из пистолета вид спорта "возрастной", насколько я понимаю. Даже не очень молодые спортсмены способны показывать результат. И всё равно, почему такой перекос, откуда такое стремление заниматься только с детьми? Ведь у взрослых мотивации порой не меньше, а то и больше на достижение высоких спортивных результатов.
Тем более, когда речь идёт об обучении за свои деньги.
Речь скорее про только пневматику. Матчевые пистолеты дорогие, нет ДОРОГИЕ. И всё равно стоимость их на уровне суммарной стоимости пневмоигрушек большинства обитателей форума. (По себе знаю, прохожу этот этап - распродал все свои игрушки и купил один хороший пистолет)av39 писал(а): Мужики сейчас, по большому счету стреляют 3 упражнения- ПП2(3), МП6 (3, 11), МП8. Оружия для нового приобретения сейчас, кроме ИЖ35 (да и то- невнятно) НЕ выпускается (имеется в виду конкурентоспособного). Правдами и неправдами, с большой кровью и переплатами можно "добыть" импорт от килоевро за штуку, плюс перепродаваны (т.к. прямой закуп запрещен)- еще евро 500.
Стоимость мишеней и пульдосов/воздуха для пневмы - тоже вполне посильная и на уровне цен пуль для развлекательной/охотничьей пневматики.
Перелёты/переезды на соревнования - тоже дело обычное для увлечённых людей (мы ведь говорим о по-настоящему увлечённых людях?) и даже в бенчресте и проч люди вполне находят деньги на поездки , гостиницы и тп. Никаких проблем. Тем более что купив билеты заранее, можно неплохо сэкономить. А график соревнований обычно известен заранее.
av39 писал(а): Далее- наработанные навыки- как правило, в 99,9 прОцентах означает, что они наработаны вкривь и вкось, а результат- "результат" настрела. Тренеру приходится сначала убеждать неофита, что он не прав, потом переучивать, что зачастую эквивалентно сизифову труду.
Тут спорить даже не возьмусь, очевидно, Вы - полностью правы, на все 100%. Однако "свой второй разряд" именно потому и получается, что оооочень мало у нас тренеров, желающих заниматься не с детьми.
Непонятно почему такой перекос у нас. Вот "фитнес-тренеров" за сравнимые деньги в час занятий - хоть отбавляй.
Есть у всех спортсменов любителей. Ну а у детей тоже ведь много всего? Учёба, период "романтки" и прочего полового созревания, увлечённость разными другими вещами, иногда доходящая до полной потери мотивации. Ведь очень большая доля детей-спортсменов во взрослой жизни (а то и вовсе лет в 16-17) уходят из спорта навсегда и уже никаких достижений и отдачи тренеру не принесут.av39 писал(а): Далее- организационные проблемы
Именно о таких и речь, но ведь и этих очень часто - не берут!av39 писал(а): Готовы с терпением, регулярно ходить на тренировки, терпеть неудобства и лишения воинс... э-э-э, спортсменской судьбы,
Немного сумбурно, но всё-таки попытаюсь Вам оппонировать. Сам искал секцию для занятий и нашёл не очень быстро. Между тем, стрельба из пистолета вид спорта "возрастной", насколько я понимаю. Даже не очень молодые спортсмены способны показывать результат. И всё равно, почему такой перекос, откуда такое стремление заниматься только с детьми? Ведь у взрослых мотивации порой не меньше, а то и больше на достижение высоких спортивных результатов.
Тем более, когда речь идёт об обучении за свои деньги.
-
- Рядовой
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 03 май 2017, 04:32
av39, у нас тут небольшая резервация коней-единорогов =)av39 писал(а): Такие, как Вы, энтузиасты, распространены чуть более, чем кони-единороги. Вроде и описаны в трудах историков и свидетелей, но очень-очень редко попадаются, а то и вообще- не.
Наоффтопили знатно, начали за здравие кончили за упокой, наверное стоит это всё куда-то в другое место перенести.
А меня смущает одно - почему у нас такой малый охват населения любительским спортом. Ведь был когда-то давно в одной стране ДОСААФ, спортсмены из рабочих, студентов, и тп.
Сам знаю некоторое количество людей, которые в детстве/юношестве занимались спортом, дошли до кмс/мс по плаванию, шашкам и тп и бросили. Так какая тогда тренеру в сущности разница, бросит КМСник стрелять в 18 лет, так и оставшись кмс, или начнёт в 40 и бросит в 45 таким же КМС. Далеко ведь не все доходят до олимпиад.
Как мне сказали одно время: "Ну разве что ты вот так сразу покажешь нам 585, тогда да, мы подумаем".Grunherz писал(а): А если придти с самостоятельно наработанным стабильным вторым, практически на грани первого, это покажет тренеру что готов работать?
Как показала личная практика — сугубо индивидуальная штука. Важно не наличие разряда, а готовность слушать, внимать и пахать. А это с кондачка нельзя выдать. Есть у людей-педагогов (А тренер — это педагог, как ни крути) интересное качество (не знаю у всех ли, но по себе сужу ) — готовность помогать людям даже в счет своего личного времени, если видишь, что человек действительно хочет что-то знать и чего-то достичь, а не просто потрындеть пришел. Так вот. За один сеанс это никак не заметить.
Я лично пришел в спорт даже не с третьим разрядом. Но, опять же. У тренера есть основные обязанности — учить и тренировать детей. Вот сначала дети, а потом уж, если время будет, взрослый любитель.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей