Подскажите, может зря купил.

MONRO
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:13

Сообщение MONRO » .

Купил я к диоптру ирис как на фото, сразу стал лучше видеть, но знакомый сказал, что на соревнованиях такие вещи запрещены, правда ли это и где можно почитать об этом?
MONRO
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:13

Сообщение MONRO » .

Изображение
only-serge
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 14:33

Сообщение only-serge » .

По правилам ISSF вроде бы нельзя. Во всяких пятиборьях и стартах - можно. Надо читать правила Вашей дисциплины.
MONRO
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:13

Сообщение MONRO » .

Дисциплина ВП2 и ВП4, говорят разное, кто-то говорит о каких-то новых правилах где мол уже разрешено, но хочется знать наверняка, а то через неделю соревнования городские.
MONRO
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:13

Сообщение MONRO » .

Просто у нас в судействе все почётные (пердуны старые), и про новые правила могут не знать, для них любая оптика "вне закона".
regional
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 10:51

Сообщение regional » .

Если в ирисе есть линза - нельзя, если регулируемая диафрагма - можно!
MONRO
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:13

Сообщение MONRO » .

Линза присутствует, с 1.5 кратным увеличением и диапазон регулировки +-4.5
Begemot_111
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 17 май 2015, 22:10

Сообщение Begemot_111 » .

Изначально написано regional:
Если в ирисе есть линза - нельзя, если регулируемая диафрагма - можно!

Переведу вам этот пункт
Один корректирующий объектив может быть вставлен в или прикреплен только к прицелу;
Или спортсмен может носить корректирующие или тонированные линзы
Я понимаю это так что линза корректирующая - и там не оговорено - увеличивающая/уменьшающая в прицеле (ирисе) разрешается.
А иначе что вообще по сути делает линза? Раздваивает изображение? Или раскрашивает черно-белое в радугу? Может у господ судей какая-то другая физика и они не согласны?
Ранее было запрещено линзы в ирисе но никто не запрещал надевать какие-угодно очки. За диафрагму вообще речи нет - она была разрешена еще лет 30 назад (может и раньше но я не мог знать этого)
Акцент в пункте правил я так понимаю на том что ее разрешили не как раньше цеплять на себя а прицепить к винтовке.
В мушку вставлять запрещено - это ясно.
Begemot_111
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 17 май 2015, 22:10

Сообщение Begemot_111 » .

Во-во, не надо оно вам,продайте мне, плз
А если серьезно то уже можно
http://www.issf-sports.org/doc...stPrint-ENG.pdf
Пункт 7,4,1,6
A single corrective lens may be inserted in or attached to the rear sight only;
or the athlete may wear corrective or tinted lenses
Взято с оффсайта
http://www.issf-sports.org/theissf/rules.ashx
Сие вполне применимо - у вас вставлена пара линз корректирующих диоптрии работающая в итоге как одна линза.
А вообще как правило вне закона те кто НЕ знает правила. И да, поинтересуйтесь у них - имеются ли у них приспособы для промера толщины например куртки.... Или там абизяна...
Пы Сы Полезная игрушка кто уже плохо видит. И я такое же хочу но жаба давит. Обошелся самоделкой
MONRO
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:13

Сообщение MONRO » .

Спасибо Begemot 111, а обошлась мне эта штуковина в 140 евро, будет жалко если не допустят.
Torsi
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 18:55

Сообщение Torsi » .

В моем понимании, в новых правилах разрешили использование ОДНОЙ линзы , вставленной или закрепленной на диоптре. И вот тут самое интересное - все подобные регулируемые диоптрийные подстройки содержат минимум две линзы - это разрешено? А если я еще модуль для коррекции астигматизма навешу (гехман делает такую модульную систему) это еще плюс две линзы - это тоже? можно Ведь в сумме они заменяют одну астигматическую линзу? А с другой стороны - на корпусе не написано, сколько линз внутри - и как это проверять будут? Может по этим новым правилам стали разрешены только кронштейны под обычную винтовочную 23 мм линзу, закрепленную перед тарелью диоптра, ясно что она одна ) Какие есть мнения?
MONRO
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:13

Сообщение MONRO » .

Надо было вот такую вещь заказать, мой левый глаз видит стопроцентно. Но с другой стороны, как винтовку переносить (перевозить)?
Изображение
Torsi
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 18:55

Сообщение Torsi » .

Похожая ситуация с левым глазом) для перевозки снимать диоптр с всем навесным с сборе. Нормальная вобщем практика...
П.с. сегодня в трансляции соревнований винтовочников уже у некоторых видел линзу, установленную перед ирисом. Комбинированных с оптикой ирисов не видел.
MONRO
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:13

Сообщение MONRO » .

Типа такой?
Изображение
Torsi
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 18:55

Сообщение Torsi » .

Да, такие кронштейны яи имел в виду. Цена опять же дешевле, чем на очки - около 40-50 Евро.
Begemot_111
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 17 май 2015, 22:10

Сообщение Begemot_111 » .

Изначально написано Torsi:
Похожая ситуация с левым глазом) для перевозки снимать диоптр с всем навесным с сборе. Нормальная вобщем практика...
П.с. сегодня в трансляции соревнований винтовочников уже у некоторых видел линзу, установленную перед ирисом. Комбинированных с оптикой ирисов не видел.

Типичное избирательное мировосриятие.
Да, вы видели такое но разрешено и другое. Кстати как интересно вы отличите на расстоянии например вот это
http://www.schiesssport-buinge...ntraMECsight_s2
от вот этого?
http://www.schiesssport-buinge...r-15x-magnifyer
Кстати об увеличении в 1,5х если бы вы немного интересовались оптическими прицелами то вы бы знали что корректировка диоптрий влияет на кратность прицела что вполне естественно. Не, можно этого избежать введя дополнительную линзу, поморочившись и усложнив конструкцию жл трехлинзовой
Именно так поступила фирма Гехманн, ввалив кучу бабла в ирис который не дает увеличивающего побочного эффекта только ради соответствия старой версии правил
http://www.schiesssport-buinge...-rearsight-iris
И стоит оно заметьте сколько.
Но все это обмен заблуждениями. Кто не прокурил раздел оптики за углом школы тот помнит что такого рода многолинзовую систему можно все равно заменить ОДНОЙ конкретной линзой - по принципу равнодействующей силы (ну мож так понятнее будет). И в итоге ее цель изменить величину аккомодации глаза до такого чтобы резко видеть мушку.
И если уж совсем точно но обидно то действительно - наружная вынесенная линза вариант куда круче встроенных фишек. И вот почему - те, кого мы видим на соревнованиях занимаются много лет и у них в команде, клубе есть врач который деньги получает за то чтобы четко определить что например Васе Пупкину на винтовку нужна линза +0,42 диоптрии а Маньке Аблигации -0,2. И будьте уверены - они у них будут а когда надо будет их поменять им сделают именно такие как им надо.
А все потому что любая линза это потеря светосилы и доп искажения - нагрузка на глаза посему одна правильная будет всегда лучше набора из 2-3 приводящих к тому же результату.
Torsi
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 18:55

Сообщение Torsi » .

Спасибо, буингеровский каталог и цены я знаю - была идея попробовать их мод.579 с коррекцией астигматизма, но жабу не победил... Поясните, если имеете реальные компетенции насчет правил - насколько я их понимаю, можно использовать только одну линзу, или я ошибаюсь, и где это написано? Гехман тут не показатель - он много делает для внутреннего рынка для стрельбы ветеранов, где всякое разное разрешено(линзы в намушник, ирисы с увеличенинм).
Также бесспорно, что одна линза будет иметь меньше потерь, чем комплект из нескольких, но есть и минусы у такого решения: 1.в зависимости от освещенности, усталости и прочего зрение может меняться и тогда регулируемую линзовую систему можно подстроить, а фиксированную линзу нет.2 стандартные линзы идут с шагом 0.25 дптр, т.е сотки ловить не получится( хотя возможно оно и никому не надо).
MONRO
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:13

Сообщение MONRO » .

Что-то в наличии у них одни фотографии :)
Torsi
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 18:55

Сообщение Torsi » .

На Ибэй есть неплохой канадский магазинчик:
http://www.ebay.ca/itm/371790864704
Torsi
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 18:55

Сообщение Torsi » .

Корявый перевод обновлений правил ISSF с сайта ССР:
Корректирующие линзы в прицелах на винтовке. Стрелкам из винтовки позволено установить или прикрепить к прицелу одну корректирующую линзу.
http://shooting-russia.ru/news/?4513
Таки одна линза и все...
И в обновленных правилах ССР теперь появился пункт:
2.1.2.12 Разрешено вставлять одну корректирующую линзу в прицел. Спортсмен может пользоваться корректирующими очками.
MONRO
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:13

Сообщение MONRO » .

А можно ссылку на обновлённые правила, скопирую на бумагу и возьму с собой.
Torsi
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 18:55

Сообщение Torsi » .

MONRO
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:13

Сообщение MONRO » .

Спасибо, на досуге почитаю. :)
Begemot_111
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 17 май 2015, 22:10

Сообщение Begemot_111 » .

Изначально написано Torsi:
Спасибо, буингеровский каталог и цены я знаю - была идея попробовать их мод.579 с коррекцией астигматизма, но жабу не победил... Поясните, если имеете реальные компетенции насчет правил - насколько я их понимаю, можно использовать только одну линзу, или я ошибаюсь, и где это написано?.

Да вот не поверите - в ваших же правилах и написано. Взял текс именно из данной вами ссылки. Надеюсь это официальное издание? Сейчас поймете откуда вопрос.

2.1.2.12
.Разрешено вставлять одну корректирующуюся линзу в прицел;
Спортсмен может пользоваться корректирующими очками.
Вчитайтесь в текст - корректирующУЮСЯ! Не корректирующую что-либо сама по себе а еще и самокорректирующаяся.
Как понимаете вообразить себе одиночную линзу способную менять любую из характеристик вообразить невозможно. А вот пару - аж бегом.
Вам скажут что это банальная опечатка - а вас (меня) это мало-мало нееее...т - я не выясняю смысл законов и не разбираюсь в терминах - я их тупо буквально выполняю - и разбейте кто хошь лоб об эту стену
Кстати насчет линз, да, конечно градация через 0,25 и поверьте если вы считаете ее достаточной я вам от души завидую. Я себе буду городить регулируемую вставочку - жаба давит платить 100+ евро там где можно отмазаться 30 баксами плюс 2 часа за токарным станком

Хотя если честно тут все будет зависеть от персонального мнения конкретного судьи - упереться рогом можно во что угодно.
3AHO3A_G
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 11 май 2015, 13:00

Сообщение 3AHO3A_G » .

Прогресс не стоит на месте.
Но, насколько я понимаю , гланое ограничение это запрет на приближение/увеличение объекта в прицеле.
Если ваше приспособление совершает эти действия, у Вас есть приемущество перед соперником.Что недопустимо.
MONRO
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:13

Сообщение MONRO » .

Если одна линза для корректировки зрения разрешена, значит она должна приближать/увеличивать, а то как она будет корректировать?
3AHO3A_G
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 11 май 2015, 13:00

Сообщение 3AHO3A_G » .

Изначально написано MONRO:
Если одна линза для корректировки зрения разрешена, значит она должна приближать/увеличивать, а то как она будет корректировать?

Насколько мне известно , одна линза в оптических приборах не приближает . Для приближения нужно минимум две.
А для того что бы развеять ВСЕ сомнения, можете обратиться с вопросом по этому адресу. Они ответят корректно и по существу.
http://www.issf-sports.org/the...contact_us.ashx
MONRO
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 04 июл 2013, 22:13

Сообщение MONRO » .

Вчера ходил на тренировку, показал местным судьям, сказали "можно". :) Вещь не дешёвая, но стоящая, мне понравилась.
av39
Поручик
Поручик
Сообщения: 6476
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » .

А вот представьте себе, есть и само..ся линзы. читал еще лет 40 назад- 2 типа пластины, между ними- типа глицерина, сбоку- винтка. Крутим в одну сторону- увеличиваем давление глицерина- линза толще- имеем +, с разным значением. Крутим в другую- -, тоже с разными значениями. Хоть через 0,....1.
Torsi
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 18:55

Сообщение Torsi » .

На targettalk прочитал, что появилась свежая редакция правил 1.1., в которой остались возможность крепления одной корректирующей линзы на прицел, а возможность "в прицел"- исключили: http://www.targettalk.org/viewtopic.php?f=3&t=54942
Скачать новую версию правил здесь: http://www.issf-sports.org/theissf/rules.ashx
По новым правилам ирисы с встроенной линзой не будут разрешены. Наш стрелковый союз должен внести эти изменения в национальные правила, тогда они вступят в силу.
Ответить

Вернуться в «Спортивная стрельба из пневматики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость