Несколько вопросов про ОП в ФТ

[ArtemK]

Изначально написано sstyle:
Разницы для графика нет куда выставить 0. Мы ведь ищем макс и мин количество кликов для двух высот.

Для графика разницы нет, т.к. траетория пули не меняется.
А вот для стрелка - есть

[sstyle]

skywolf, да как бы крепеж прицела надо менять и не хочется покупать и потом менять снова. Читал, что народ часто путает оборот барабана и из-за этого обидные промахи. Если поставить ниже, то все поправки укладываются в 1 оборот барабана (в пределах 6.4см высоты прицела).
Артем, ок, давайте вернемся к вопросу "какая польза стрелку от высокой установки?"
1) Если барабаны переразмечены, то разницы ведь нет где 0 (она есть только с точки зрения оптики. Обнулить на 50м даст более четкую работу линз на дальних дистанциях, точнее определение расстояния и тд). Вот я у себя налепил бумажку, там отметки 25м и 50м. Пристрелял на две дистанции, отметки поставил и все. (надо и остальные дистанции разметить конечно). То есть нуля то вообще нет.
2) Шее удобнее - наверное, от комплекции стрелка зависит.
3) ?
Если где не прав - поправьте пожалуйста, ведь ради этого тему и создавал, узнать то, чего не знаю
Хотя вроде кольца+мостик будет менее 64мм. Надо проверить

[EJZ]

Чтобы не путать обороты барабана, устанавливают т.н. "зеро стоп" - проставка под барабанчик поправок, не позволяющая ему опуститься ниже установленного "ноля" пристрелки. После стрельбы, скажем, на 8 м(у некоторых это аж третий оборот) тупо закручиваешь барабанчик до этого упора Кстати: как бы ты не размечал барабанчик, "0" у винтовки все равно будет, и желательно таки знать, на какой именно дистанции. Тот "0", что обеспечивается тем же "зеро стопом" - некая отправная точка, совсем не обязательно совпадающая с оптическим нулем прицела, более того зачастую их совпадение приводит к уменьшению диапазона поправок. А выводить обнуленный прицел надо на такую дистанцию, где величина поправок между "0" и дальними примерно совпадает с величиной поправок между "0" и средними(а то и ближними - зависит от высоты прицела). К примеру, при высоте прицела 79 мм у меня такое "равенство" наблюдается на 50 и 16 м, а "0" для удобства выставлен на 29 м. Удобство же заключается в том, что при неразмеченном по дистанциям барабанчике все поправки делаются "в одну сторону" - меньше шансов ошибиться. При этом "нулевая" дистанция используется для пристрелки.
Теперь о высоте прицела. Главное достоинство повышения его установки - уменьшение величины поправок на самых дальних дистанциях, что нивелирует ошибку их определения. Удобство для шеи вторично.

[sstyle]

про зеро-стоп читал конечно. Но не суть.
"Главное достоинство повышения его установки - уменьшение величины поправок на самых дальних дистанциях," - Вы видите это на скрине выше? Я нет. Что 5см, что 7см, что 11см высота установки = 1м ~ 1 клик.

[GraySaint]

ну сколько можно повторять, поставь себе ноль в чейргане на 25 метров.
прицел на высоте 5 см: поправка на 50м = 26 кликов.
прицел на высоте 10 см: поправка на 50м = 12 кликов.
что тут непонятного? ошибка в определении дистанции в 2 метра у тебя вместо 5 кликов на низком прицеле, будет 2 клика на высоком прицеле. прибавь к этому возможную ошибку при исполнении выстрела, и получишь промах, а на высоком прицеле - попадание.
конечно у тебя баллистическая кривая остается одинаковой, на какой высоте ты прицел не ставь, потому что ни пуля ни винтовка не меняются. Ты задирая прицел себе поправки перегоняешь с дальней ветви (от 25 до 50) в ближнюю (от 8 до 25).
делается это только ради одной цели: чтобы уменьшить влияние ошибки при измерении дистанции. И ВСЕ.

[Skin-Kot]

делается это только ради одной цели: чтобы уменьшить влияние ошибки при измерении дистанции. И ВСЕ

+100500 !

[sstyle]

GraySaint, ок. Я, наверное, совсем тяжелый случай, но:
Ноль в 25м. Сели. Cмотрим в прицел на мишень. Параллакс выставили. Смотрим по колесу - 48м, ок. (ошиблись, ведь реально мишень допустим на 50м)
- при высоте прицела 10см: для 48м мы сделаем 9 кликов, а если бы мы не ошиблись с расстоянием мы должны были сделать 12 кликов для 50м. Ошибка 3 клика.
- при высоте прицела 5см: для 48м мы сделаем 22 клика, а для 50м мы должны были сделать 25 кликов). Ошибка ТЕ ЖЕ САМЫЕ 3 клика.
До этого выкладывал табличку. Надо не по горизонтали сравнивать, а по вертикали.

[gyouja]

Не клики смотри, а падение пульки.

[GraySaint]

Ошибка ТЕ ЖЕ САМЫЕ 3 клика.

... а теперь поставь не 4 клика в моа, а 8...
но в целом да, выигрыш получается не огромный прям. но когда речь про "тот самый промах", тут чего только не сделаешь.

[Sergiuss]

но когда речь про "тот самый промах", тут чего только не сделаешь.

Отож!!

[sstyle]

GraySaint, Ну да, тогда будет целый 1 клик разницы. Однако при 1\8 там шаг крайне мал (1.8мм аж). И при этом мы увеличиваем центр тяжести и как следствие большую валкость винтовки + адовое количество кликов на ближних дистанциях. Вообщем кому что, или я дзен не познал еще )

[sstyle]

Подскажите по улитке/колесу. Судя по видео/фото большинство стрелков используют колеса. 150-180мм как правило. Мало используют улитку. Почему?
Вот скажем такая улитка под сайтрон удобна или есть минусы? (реальный максимумальный РАДИУС 105мм)

На сайтроне будет выглядеть так с учетом размеров:

Или лучше взять 160мм колесо?

[sstyle]

И еще вопрос - угол наклона. Посмотрел в БК, довольно сильно отличаются поправки в кликах. Как Вы определяете угол?

[ArtemK]

угол наклона чего?

[skywolf]

Видимо ОП. У меня в StrelokPro вообще нет такого пункта, только высота прицела над стволом.

[sstyle]

угол наклона винтовки (ствола) относительно земли. Короче когда цель сильно выше или ниже.
В стрелке есть пункт угол наклона, и даже через камеру измерить можно. Но я спрашиваю не про ОП, а ствола.

[gyouja]

Некоторые ставят угломеры такого типа, но подавляющее большинство при больших углах просто стреляют в верхнюю/нижнюю часть убойки.

[skywolf]

Или отмеряют расстояние по горизонтали до дерева на котором установлена мишень, и с этими поправками стреляют.
Угломеры дорогие, можно поставить кренометр, они гораздо дешевле, в районе 20 долларов стоят. Они не такие точные, но плюс - минус 5 градусов не так и важно.

[skywolf]

Такой например:

[sstyle]

О, надо попробовать поискать. Угломеры есть недорогие, но крупноваты - вроде таких https://ru.aliexpress.com/item...2616983398.html (только надо без уровня брать, а то запрещено)
Виталий, классно выглядит!

[gyouja]

Изначально написано sstyle:
О, надо попробовать поискать. Угломеры есть недорогие, но крупноваты - вроде таких https://ru.aliexpress.com/item...2616983398.html (только надо без уровня брать, а то запрещено)
Виталий, классно выглядит!

Цифровые запрещены правилами WFTF. Из цифрового все, чем можно пользоваться - термометр и часы/таймер.
PS: Не нужен угломер тебе.

[BILKO]

Изначально написано sstyle:
......угол наклона винтовки (ствола) относительно земли. Короче когда цель сильно выше или ниже.....

Формула корректировки дистанции очень простая: дистанция отмерянная до цели через ОП х косинус угла.
Можешь составить таблицу и посмотреть , что корректировка потребуется только при больших углах места цели (; 45 градусов ) и то если килл-зона меньше 2 см.
В остальном как выше заметили - если сомневаешься , стреляй в нижний край убойной зоны без корректировки на угол.

[sstyle]

Спасибо всем! Понял. Про улитку/колесо что-то добавите?

[gyouja]

Использовать колесо или улитку - это просто дело личного удобства, не более. Ты главное внутреннюю улитку поменяй

[sstyle]

Внутреннюю само собой, забронировал еще до нового года. Поставить бы еще ее, говорят не просто

[skywolf]

[skywolf]

[sstyle]

О, спасибо! Очень полезная инфа. Отклонение пули на 3 и 9 часов вообще открытие, не думал что это так.
А вот с выше/ниже, если правильно перевел, получается, что не важно внизу цель или вверху, стрелять надо ниже?
И еще вопрос, для длинной улитки как лучше сделать указатель? Читал что не нужно вставлять в кольца и лучше отдельное кольцо. Может есть какие-то специальные? (ну вроде как у "маэстро" продаются)

[gyouja]

О, спасибо! Очень полезная инфа. Отклонение пули на 3 и 9 часов вообще открытие, не думал что это так.

Ты это о чем?

А вот с выше/ниже, если правильно перевел, получается, что не важно внизу цель или вверху, стрелять надо ниже?

Да, но совсем чуть-чуть ниже. При наших скоростях и весе пульки большее значение имеет прямая дистанция до мишени, а не горизонтальная.

И еще вопрос, для длинной улитки как лучше сделать указатель? Читал что не нужно вставлять в кольца и лучше отдельное кольцо. Может есть какие-то специальные? (ну вроде как у "маэстро" продаются)

Только отдельное. У Рована есть вроде для твоего прицела.

[skywolf]

О, спасибо! Очень полезная инфа. Отклонение пули на 3 и 9 часов вообще открытие, не думал что это так.

В хрестоматии Маэстро об этом есть упоминание.