Оценим кучность наших винтовок? Поиграем в Кучки!

RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Коллеги, по увлечению! Уже более года как я оцениваю кучность винтовок на основе нижеприведенных правил придуманной мной игры под названием Кучки. Эта игра позволяет объективно оценить кучность боя, которая может выдать Ваша винтовка.
Ниже я приведу несколько примеров лучших моих отстрелов по этим правилам. Буду рад, если и вы выложите отстрелы своих винтовок - можно будет сравнить.
Учитывая то, что регулярно залезаю в винтовку своими не слишком-то умелыми ручонками, с целью повысить кучность боя, появилась необходимость на основе неких статистических данных отслеживать изменения, которые произошли с кучностью боя винтовки после очередных манипуляций.
Таким образом, появилась у меня мысль об игре под названием 'Кучки'. Правила сформировались сами собой за год стрельбы на кучность в тире из различных винтовок.
Правила
Ограничений по мощности, классу, виду пневматических винтовок, прицельных приспособлений, применяемых упоров и типу боеприпасов нет.
1) Бланк для стрельбы (прилагается) заполняется под пятнадцатью мишенями, где указываются следующие данные: дата стрельбы, имя (ник) стрелка, винтовка из которой проводится стрельба, какие пули используются
2) Бланк размещается на расстояние 50 метров.
3) В случае с редукторными PCP винтовками - заправляем винтовку до эксплуатационного максимума редуктора (у меня это 230 атмосфер), если винтовка прямоточная, то до начала плато.
4) Стреляем группами по 5 пуль поочередно в каждую мишень вплоть до достижения минимального рабочего давления винтовки. В случае с редукторными винтовками - это давление, на которое настроен редуктор, а в случае с прямоточными винтовками - это окончание плато.
5) Далее винтовка заправляется до указанных в пункте 3 значений вплоть до отстрела всех мишеней на бланке.
Пружинно-поршневые, и мультикомпрессорные винтовки эксплуатируем в обычном режиме.
6) По окончании отстрела (выполнено 75 выстрелов по 15 мишеням по 5 выстрелов в каждую) производится подсчет очков.
7) Над каждой мишенью записываем размеры кучек в миллиметрах по краям отверстий - сначала по горизонтали, потом по вертикали.
При желании участник может подводить промежуточное значение по каждому ряду записывая его в соответствующее деление справа от соответствующего ряда посредствам вычисления среднего арифметического значения размеров кучек по вертикали и горизонтали. В случае если при вычислении получаются дробные значения, производится округление по математическим правилам до десятых миллиметра.
8) По итогам подсчета результатов стрельбы выводится среднее арифметическое значение кучки по всем 15 мишеням по горизонтали и вертикали, которое записывается в соответствующую ячейку под мишенями.
9) Среднее арифметическое значение кучек по горизонтали и по вертикали суммируются между собой и это является окончательным баллом участника.
Участник набравший наименьшее количество баллов является победителем.

Пока что в моем каталоге:
1) лучший результат у Егеря, который у меня раньше был 21 очко. Вы только подумайте - это 10,5 мм по краям средняя кучка во всем диапазоне давлений!
2) результат, которого мне удалось добиться от своего сверчка - это 22 очка (11 мм по краям во всем диапазоне давлений)
Подвел промежуточный итог. Интересные результаты получаются!
С результатами 10 отстрелов различных стрелков и винтовок можно ознакомиться по ссылке (https://docs.google.com/spread...dit?usp=sharing ) там же можно посмотреть фотографии отстрелов.
В настоящий момент в соревновании приняли участие следующие винтовки Horhe Jager 5.5, KalibrGun Cricket Std. 5.5 Московского и Чешского производства, Edgun Matador St .22, FX BobCat .22, Raptor короткий 5.5.
Активнее принимаем участие! Выясним, какая же винтовка самая кучная!
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Бланк для отстрела можно скачать вот тут: https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing
Можно использовать любой другой бланк. Главное, чтобы на 1 странице было 15 зачетных мишеней.
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Подвигая прочих участников на 4ое место выходит стрелок из Ставрополя (таблица результатов обновлена) =TORA= с винтовкой Edgun Matador St Long .22
Его результат 25,3 очка.
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Дополнил таблицу результатами недавно полученной мной Калибровской Колибри 2.1
Пока что 29,7 Очков (средняя кучка 14,85мм по краям), это шестой результат. Шестое место разделили между собой моя Колибри и Сверчек Николая из Евпатории.
Дополнительно хочу отметить, что эта Колибри 2.1 уверенно перестреляла FX BobCat 5.5
Ссылка на таблицу результатов: https://docs.google.com/spread...dit?usp=sharing
Ссылка на фото отстрела https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing
Diver
Поручик
Поручик
Сообщения: 6754
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 15:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: Сочи

Сообщение Diver » .

Я думаю, все же, из размеров кучки необходимо вычитать калибр, иначе вы не можете сравнивать винтовки разных калибров между собой. Кучность всегда измеряется по центрам пробоин. Я думаю, не стоит объяснять почему?
Потому что, если я вдруг возьму винтовку 9мм и попаду просто идеально все пять выстрелов пуля в пулю, то моя кучка по краям будет 9мм. А тут есть кучки в 7мм. Значит, имея более точную винтовку, я проиграю на ровном месте. Нелогично? Нелогично.
Кучность также измеряется по максимальному расстоянию. Минимальное (например, ширина) никому не интересна. Основной показатель кучки - разброс между наиболее удаленными отверстиями.
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

В части измерения по центрам - соглашусь.
А вот про вертикаль и горизонталь, считаю, что необходимо оставить этот фактор. Почему? Потому что, как правило, разброс по горизонту - это ошибка стрелка - заваливание винтовки (помимо технической кучи самой винтовки) или некорректная отработка спуска и контроль выстрела.
По вертикали, еще добавляется момент стабильности скоростей винтовки.
Так как Кучки изначально мной придумывались как метод диагностики кучности винтовки, то и горизонталь, и вертикаль, как мне кажется, являются важными факторами.
Также именно для этих целей была введена возможность указания промежуточного результата из 15 выстрелов, что дает возможность выявить самые кучные диапазоны давлений в резервуаре.
Все это особенно актуально для винтовок с моноблоками (восьмерками), и не столько применимо к винтовкам с вывешенным стволом.
Но все же, полагаю, что измерения по горизонтали стоит оставить.
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Уважаемые участники соревнований по правилам Кучек!
1) В обновленную формулу подсчета очков включен учет калибра. Теперь результат выводится исходя из размера Кучек по центрам пробоин, а не по краям. Даже стрелки с .50 калибром смогут занять достойное место в рядах победителей!
Для вас это ничего не меняет в плане подсчета очков, все остается по-старому. Я сам буду пересчитывать новые данные исходя из обновленной формулы.
2) Также в таблицу была добавлена графа "Прицел", и скорость боеприпаса, что также может быть интересно другим участникам.
3) Также были добавлены графы средней Кучки по центрам и средней Кучки в угловых минутах (МОА).
4) Был обновлен бланк Кучек (скоро будет доступен в первом сообщении этой темы). Теперь в нем также можно (и нужно) указывать какой у вас установлен прицел и какова скорость боеприпаса.
В таблицу (https://docs.google.com/spread...dit?usp=sharing ) добавлены результаты еще двух стрелков и их винтовок:
Sem28ru (Евгений) из Благовещенска, стрелявшего из KalibrGun Cricket Карабин кал.5,5
Alex_Wolf (Алексей) из Новокузнецка, стрелявшего из KalibrGun Cricket Карабин кал.4,5
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Данные добавил в таблицу новые данные (https://docs.google.com/spread...t?usp=sharing)! :) Благодарю за отстрел!
Первый стрелок в калибре 6,35!
Senator74 (Дмитрий) Челябинск KalibrGun Cricket 6,35 SWFA 16x42
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

В таблицу (https://docs.google.com/spread...dit?usp=sharing ) добавлены результаты
Dayver (Николай) из Евпатории, который занимает заслуженное пятое место!
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Изображение
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Обновил результаты в таблице участников (https://drive.google.com/open?...9HkY&authuser=0 ).
Мне удалось выйти на 6ое место с моей Колибри 2.1 ?1111 со средним результатом по центрам 8,25мм или 0,57МОА
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Изображение
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Новый результат в Кучках.
Обновил результаты в таблице участников (https://drive.google.com/open?...lQ1O_qrM5aG9HkY )
Участник TopShot (Павел)
Город: Тюмень
Кучность по центрам: 10,00мм (0,69 МОА)
Винтовка: Kalibrgun Colibri 2.1 (Мск) ?1227 5,5
Боеприпас: JSB 1,175гр
Скорость: 26,2 м\с
Занял 9 место!
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Коллеги, я подготовил обновленный бланк Кучек с графами про прицел и скорость боеприпаса.
ОБНОВЛЕННЫЙ БЛАНК КУЧЕК:
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Новый результат в Кучках.
Обновил результаты в таблице участников (https://drive.google.com/open?...lQ1O_qrM5aG9HkY ).
Участник TopShot (Павел)
Город: Тюмень
Кучность по центрам: 7,81мм (0,54 МОА)
Винтовка: Kalibrgun Colibri 2.1 (Мск) ?1227 5,5
Боеприпас: JSB 1,175гр
Скорость: 26,2 м\с
Скан отстрела: https://drive.google.com/open?...OVBndGpfVWhzcnc
Стрелок поднялся с 9 на 5 место! И это лучший результат из винтовки Колибри 2.1 на сегодняшний день!!! Мои искренние поздравления!!!
Мои поздравления!
mavic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 19:06

Сообщение mavic » .

Крутая тема. RusBear ваще молодец, не только стреляет хорошо но и продвигает свои идеи.
Перезалей пожалуйста мишень, стрельну на неделе из 5.5. (пулями 0-го штампа 2012г- которые с более плоской башкой. и 4-го штапа 2015г.)
Честно, замер групп по 2-м габаритам лишен смысла. Всегда мерили по максимально удаленным пробоинам.
С уважением.
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Привет!
И правда ссылка не работает... :(
Правильная ссылка: https://drive.google.com/open?...QTBjV1h1dVhxVVU
Ну и для тех кому в jpg не нравится - ссылка на вордовский файл: https://drive.google.com/open?...aWJ0QUFXV0lNSnc
mavic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 19:06

Сообщение mavic » .

Первый раз стрелял с сошек, получилось чуть лучше чем у Rusbear с колибри. От 7.8х5 до 18х17 мм по центрам. Общее в падлу считать.
К концу 3 часа понял хват, к концу 4 часа стрельбы понял давление на приклад и величину нагрузки на сошки. Наклонный затыльник не годится, надо переделать на перпендикулярный оси ствола. С задним мешком пока ничего не ясно. фото потом.
mavic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 19:06

Сообщение mavic » .

Самая первая мишень, вторая гдето в середине 3-го часа. Год не стрелял, за пару недель до этого был в тире, с мешка, результат был идентичен. Просто покажу как есть, буду тренироваться, чтобы сравнить результат до и после.
В тире измайлово мой дальномер показал 47м от красной линии (врет?), отодвинул стол на 49м.


Изображение
Изображение
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Не, не врет. Там 47, но можно дальний ряд мишеней поднять, тогда будет 50 или в правую галерею перейти - там тоже 50.
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Новый результат в Кучках.
Обновил результаты в таблице участников (https://drive.google.com/open?...lQ1O_qrM5aG9HkY ).
Участник overdrive (Андрей)
Город: Новоалтайск
Кучность по центрам: 9,77мм (0,67 МОА)
Винтовка: KalibrGun Cricket Std. (Чех) ?22144783 5,5мм
Боеприпас: JSB 1,175гр
Скорость: 26,5 м\с
Прицел: Falcon Menace 5.5-25x56
Скан отстрела: https://drive.google.com/open?...YWlUQTgzX0VTM2c
Стрелок занял 9 место!
Мои искренние поздравления!!!
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Уважаемые участники, приношу извинения за неверный подсчет. Андрей занимает 16ое место - моя ошибка - он мерил Кучки по центрам, а я посчитал как по краям. Таблица обновлена.
mavic
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 19:06

Сообщение mavic » .

Для объективности добавлять описание передней и задней опоры (мешок, сошки и т.д...)
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Хмммм... Я, честно говоря, даже и не знаю зачем. Насколько мне известно, все участники использовали либо мешки под перед и зад, либо сошки спереди и мешок сзади.
Более того, правилами не запрещено производить отстрел хоть с пристрелочного станка..
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Новый результат в Кучках.
Обновил результаты в таблице участников (https://drive.google.com/open?...lQ1O_qrM5aG9HkY ).
Участник Const_NN
Город: Нижний Новгород
Кучность по центрам: 8,5мм
Винтовка: CZ200S
Боеприпас: JSB 0,547гр
Скорость: 25,0 м\с
Прицел: MakSnipe 24x50SF
Скан отстрела: https://drive.google.com/open?...M3dXWTdzQ1V5cXc
Стрелок занял 8 место!
Мои искренние поздравления!!!
куманёк
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 01:15

Сообщение куманёк » .

Заразился этой игрой.Есть ли возможность,на мишенях добавить линейку?Я не умею,из деревни я. :D
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Уфффф... Понимаешь ли в чем дело... Добавлять линейку можно, но тогда придется мишеньку в pdf переводить. Так как разные принтеры могут в несколько разном масштабе печатать jpg файлы. Поэтому линейка может быть не корректна. А pdf может быть не всем удобен...
Поэтому я предлагаю оставить пока как есть. Ну а если нужны некие постоянные, для ввода в программу. Известное же, что ширина листа А4 210мм, а длинна - 297мм :P
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Новые результаты в Кучках.
Обновил результаты в таблице участников (https://drive.google.com/open?...lQ1O_qrM5aG9HkY ).
Участник Const_NN
Город: Нижний Новгород
Кучность по центрам: 11,43мм
Винтовка: Steyr LG 110 HP
Боеприпас: JSB 0,67гр
Скорость: 24,0 м\с
Прицел: Falcon Menace 10-50x60
Скан отстрела: https://drive.google.com/open?...VFNHdk9ETjgyT2c
Стрелок с данной винтовкой занял 16 место!
Участник Metalurg
Кучность по центрам: 6,25
Винтовка: Edgun Matador
Боеприпас: JSB 1,175гр
Скорость: 28,5 м\с
Прицел: Hawke 8.5-25x42
Скан отстрела: https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing
Стрелок с данной винтовкой занял 3 место!
Мои искренние поздравления! В соревнованиях приняли участие уже 19 стрелков из всех уголков России!
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Новый, уже 20ый результат в Кучках.
Обновил результаты в таблице участников (https://drive.google.com/open?...lQ1O_qrM5aG9HkY ).
Участник Ataman96 (Александр)
Город: Екатеринбург
Кучность по центрам: 8,20мм
Винтовка: KalibrGun Cricket Std. 5.5
Боеприпас: JSB 1,03гр
Скорость: 28,3 м\с
Скан отстрела: https://drive.google.com/open?...Q1NVV3k3LWF0SUU
Стрелок занял 6 место Мои искренние поздравления!!!
Мои поздравления!
RusBear
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » .

Ураааа!!! Наконец-то с меня снято бремя обладателя самой кучной булки в России!!! \-/

Обновил результаты в таблице участников (https://drive.google.com/open?...lQ1O_qrM5aG9HkY ).
Участник Senator74 (Дмитрий)
Город: Челябинск
Кучность по центрам: 5,05мм
Винтовка: KalibrGun Cricket ?2367 6,35мм
Боеприпас: JSB 1,645гр
Скорость: 27,5 м\с
Прицел: Sightron SIII 10x42

Скан отстрела: https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing
Дима занял второе место!!!
Мои искренние, от всей души поздравления! Мой результат никто не мог побить с января прошлого года! Ждем новых достижений от всех стрелков!!!
Ответить

Вернуться в «Спортивная стрельба из пневматики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя