Двойные подачи Сайга 545 + облегченная рама
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 12 май 2005, 15:57
Всем доброго дня.
Джентельмены, подскажите мне, пожалуйста, вдруг кто сталкивался и по граблям мне не придется бежать.
Появилась проблема - Сайга-МК 545 с облегченной рамой/поршнем вдруг стала делать двойные подачи.
Рама устанавливалась/настраивалась на барнауле 3.85 еще по снегу, сейчас перешел на барнаул 4.2,
частенько получаю задержки, особо дерзкие именно с двойной подачей. Магазины штатные тридцатки.
Есть мысль, что причиной является "недогаз" из-за загрязнения газовой камеры
(увидел при чистке, что наросло там немножко лишнего, убрал), либо у 4.2 реально чуток меньше газов
получается и иногда, на особо "облегченном" патроне получаю задержку.
Еще закрадывается крамольная мысль: а вдруг это "перегаз" и поэтому вылезло именно сейчас в связи с повышением температуры воздуха (то было около нуля, максимум 5-10, а сейчас вдруг резко потеплело до 25-30).
Мозг отказывается в это верить, думается, что если много газа - наоборот все должно быть более ровно, но вдруг я что-то не учитываю?
Джентельмены, подскажите мне, пожалуйста, вдруг кто сталкивался и по граблям мне не придется бежать.
Появилась проблема - Сайга-МК 545 с облегченной рамой/поршнем вдруг стала делать двойные подачи.
Рама устанавливалась/настраивалась на барнауле 3.85 еще по снегу, сейчас перешел на барнаул 4.2,
частенько получаю задержки, особо дерзкие именно с двойной подачей. Магазины штатные тридцатки.
Есть мысль, что причиной является "недогаз" из-за загрязнения газовой камеры
(увидел при чистке, что наросло там немножко лишнего, убрал), либо у 4.2 реально чуток меньше газов
получается и иногда, на особо "облегченном" патроне получаю задержку.
Еще закрадывается крамольная мысль: а вдруг это "перегаз" и поэтому вылезло именно сейчас в связи с повышением температуры воздуха (то было около нуля, максимум 5-10, а сейчас вдруг резко потеплело до 25-30).
Мозг отказывается в это верить, думается, что если много газа - наоборот все должно быть более ровно, но вдруг я что-то не учитываю?
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Под конец зимы тоже полезли двойные подачи на С-5,45 (стоит облегченная рама и регулируемый газблок).
Выкрутил шток газблока, почистил его (засрано было там капитально за несколько тысяч выстрелов ), вкрутил и посмотрел повнимательней - он на самом минимуме практически на 98% перекрывал газоотводное отверстие (ГО)! Сточил его немного, чтобы он на максимуме перекрывал ГО, а на минимуме оно было полостью открыто. Поставил на место и отрегулировал примерно "открыто на 30%". Пока проблема ушла, двойных подач на последних паре выездов не наблюдал. Ну а сейчас и потеплело, так что, думаю, даже еще чутка придушить придется
Выкрутил шток газблока, почистил его (засрано было там капитально за несколько тысяч выстрелов ), вкрутил и посмотрел повнимательней - он на самом минимуме практически на 98% перекрывал газоотводное отверстие (ГО)! Сточил его немного, чтобы он на максимуме перекрывал ГО, а на минимуме оно было полостью открыто. Поставил на место и отрегулировал примерно "открыто на 30%". Пока проблема ушла, двойных подач на последних паре выездов не наблюдал. Ну а сейчас и потеплело, так что, думаю, даже еще чутка придушить придется
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 12 май 2005, 15:57
то есть без вариантов - проблема - "недогаз".
выкручу на виточек резьбы поршень, буду пробовать так. Лучше уж немного чрезмерная скорость отката, чем сливать упражнение из-за недосыпа пороха в патроне...
выкручу на виточек резьбы поршень, буду пробовать так. Лучше уж немного чрезмерная скорость отката, чем сливать упражнение из-за недосыпа пороха в патроне...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Да хз, но у меня именно так )))
Да, про поршень забыл сказать. Он у меня оказался слишком сильно укороченным! Я его на максимум выкрутил, но все равно он почти на сантиметр оказывался короче штатного. Так что недогаз у меня был хороший такой
Да, про поршень забыл сказать. Он у меня оказался слишком сильно укороченным! Я его на максимум выкрутил, но все равно он почти на сантиметр оказывался короче штатного. Так что недогаз у меня был хороший такой
Сталкивался с таким. Тоже был недогаз.
Не всегда это недогаз.
Иной раз такие же симптомы и от овергаза.
только опытным путем все проверить.
Иной раз такие же симптомы и от овергаза.
только опытным путем все проверить.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 12 май 2005, 15:57
В моем случае недогаз оказался, причем совсем небольшой.
На 1 виток резьбы выкрутил поршень, проблема пока ушла.
Правда, и газовую камеру почистил с небольшим пристрастием от кускового нагара.
На 1 виток резьбы выкрутил поршень, проблема пока ушла.
Правда, и газовую камеру почистил с небольшим пристрастием от кускового нагара.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 27056
- Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10
Стабильно легкая рама на 5.45 работать не будет
Вот это поворот!Михаил HORNET писал(а): Стабильно легкая рама на 5.45 работать не будет
Крайние ~5к Выстрелов ни одной проблемы (лёгкая рама + газблок).
Барнаул, лак, 4.2
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 12 май 2005, 15:57
Изначально написано Север150:
Вот это поворот!
Крайние ~5к Выстрелов ни одной проблемы (лёгкая рама + газблок).
Барнаул, лак, 4.2
Признайтесь, нестабильненько как-то работало?
У меня тоже после выкручивания поршня проблем по этой части не было.
Сдается мне, Михаил все же излишне категоричен.
Что называть стабильностью? Гарантированный откат? Оно заруливается избытком газа.
Гарантированный досыл? У чищеного оружия тоже стабильно.
Возможно, речь идет о предельно настроенном комплексе температура-патрон-рама_с_поршнем.
Тогда да. Но основная нестабильность этого комплекса отнюдь не в раме
Признаюсь...как-то Метросексуально работает. Ни тебе удара в задний вкладыш, крошащего эмаль на зубах, ни брутального подброса ствола...сплит 0.12...DeniskaDav писал(а): Признайтесь
Не чувствуешь мощщщщЬ, нет
Агитирует не против облегчившихся рам, а за калибр. 7.62 или ещё краше - 6.5 вот выбор добропорядочного правоверного ганзейца.DeniskaDav писал(а): Сдается мне, Михаил
ПС Михаил, мы по-доброму шутим. Не обижайтесь
Изначально написано Север150:
Вот это поворот!
Крайние ~5к Выстрелов ни одной проблемы (лёгкая рама + газблок).
Барнаул, лак, 4.2
Гильза при этом летом как далеко вылетает?
Думаю немного поршень вкрутить, а вот до каких пределов пока не ясно, чтоб зимой не возвращаться к регулировке... Вепрь .223.
Метр~полтораAquariuss писал(а): Гильза при этом летом как далеко вылетает?
Зимой 0.5~метр.Aquariuss писал(а): чтоб зимой не возвращаться к регулировке
Я отстраивался для стабильной работы при небольшом минусе и с РПКшным магазином (там пружина жесче, если недогаз - ловим утыкания)
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 12 май 2005, 15:57
Изначально написано Север150:
Метр~полтора Зимой 0.5~метр.
Я отстраивался для стабильной работы при небольшом минусе и с РПКшным магазином (там пружина жесче, если недогаз - ловим втыкания)
Круто. Я побоялся так делать после слива дуэли. Теперь гильзы летают метра на три с половиной. Дергаться Саежка стала ощутимей, зато фобия дабл_пенетрейшн ушла
Это только фобия.DeniskaDav писал(а): фобия
Полерните трущиеся части рамы и УСМ, отрегулируйте газ и обкатайте на тренировках.
А от задержек никто не застрахован. Как-то на матче видел тройную подачу на АК без тюнинга. На этом же матче у другого участника сломалась возвратка - вследствие не досылался патрон. Бывает всякое
https://cevep150.livejournal.com/20874.html
Спасибо! Значит есть ещё у меня лИшка, которую придушить можно. И следом тогда ещё один вопрос. )) Резьбовое соединение поршня с рамой на герметике-фиксаторе резьбы типа локтайд, нагреваем узел, производим регулировку, остывает - пользуемся? Или после нагрева и сдёргивания герметик-фиксатор резьбы теряет свои свойства и его менять необходимо?Север150 писал(а): Метр~полтора
Да, я тоже так делаюAquariuss писал(а): на герметике-фиксаторе резьбы типа локтайт
после нагрева
Да. От прогретого фиксатора нужно очистить резьбу Спиртом или ацетоном. Затем нанести новыйгерметик-фиксатор резьбы теряет свои свойства и его менять
Можно добиться отсутствия удара о задний вкладыш СК. Я поставил возвратку пожесче - от РПК.Aquariuss писал(а): лИшка, которую придушить можно
Это не я. Это Георгий. )) Кстати, респект Георгию за облегчённую раму с поршнем! Изделие качественно выполнено. Сейчас вепрёныш стал ощутимо смиреннее.Север150 писал(а): Да, я тоже так делаю
У меня впо-125. Как раз давеча думал возвратку прикупить про запас. Поищу РПКовскую и сравню разные они с вепрёвской или нет. Спасибо за инфу!Север150 писал(а): Я поставил возвратку пожесче - от РПК.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1125
- Зарегистрирован: 20 мар 2015, 10:49
Изначально написано Север150:
Я поставил возвратку пожесче - от РПК.
где то читал что рпкашная пружина сжимается с одинаковым усилием как и штатная
Изначально написано Север150:
Я поставил возвратку пожесче - от РПК.
В Ростове родную пружину обрезают.
Она была длиннее штатной, витки не считалодинаковым усилием
Ставил сразу на телескопической направляющей.
Чтобы добиться одного и того же результата есть разные подходы.Гер Майор писал(а): В Ростове родную пружину обрезают
Не смотря на схожесть результата, могут возникать и побочные эффекты, иногда негативные. Например, обрезав штатную возвратку снижаем надёжность досылания
Я старался уйти от ударов о задний вкладыш при откате рамы, но сохранить достаточную энергетику движения затвора и рамы как для надёжной экстракции гильзы, так и для досылания
http://shop.hitfactor.ru/index...7&product_id=78 кто-нибудь использует?
подтверждаю, сравнивал с безменом. )) самой сильной оказалось от сайги-308, усилие до полного сжатия 5,2-5,3 кг, супротив 4,8-4,9 у витой и штатной 125. коробки у них одинаковые. сравнение с сайгой-9 кмк некорректно, коробки-то у них разной длины.Саан-Техник писал(а): где то читал что рпкашная пружина сжимается с одинаковым усилием как и штатная
У меня на сайге 5.45 с легкой рамой была тройная подача, жесть полная))) причем каждый раз с магазином на 45. Когда эту сайгу перевел в запас, и несколько раз стрелял из нее с обычной рамой, проблем больше не было.
а с моими 45 были проблемы, если с полным или почти полным магазином карабин наклонить себе под ноги. при горизонтальном карабине подавалось хорошо.Reivo писал(а): каждый раз с магазином на 45
Кстати, да. При статичных упражнениях- стрельба с сошками надальняк, все в порядке с магазином на 45. Стоило только пробежаться, сразу тройные подачи.
хм. быть может, это и есть корень золЪ.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя