Предложения по доработке существующих правил IPSC

Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Предлагаю открыть специальную тему по доработке существующих правил. Чтобы сделать их лучше и спортивнее, устранив ненужные запреты и сделав удобнее для стрелков
Пистолет
На мой взгяд целесообразно было бы добавить разнообразия калибров и разрешить в Пистолете использовать по правилам IPSC малокалиберных пистолетов типа 5-7 и подобных ему типа 224 BOZ, достаточно мощных.
Для чего можно и нужно было бы ввести три фактора мощности вместо двух и
Сделать под них ПФ субминор с 1-2-5,
Также минор начать не с 9х19, а с патрона 7,62х25 ТТ - патрон мощный и никакого читерства нет, кроме искусственного (политического опять же) барьера на пути использования этого патрона и оружия под него
Например ТТ с предохранителем вполне бы вписался в класс Классик, а в Стандарте и Серийном можно было бы использовать пистолет Р762 под тот же 7,62х25
То есть остальные начиная с 7,62х25 обычно: 1-3-5 минор и начиная с 40 2-4-5 мажор
matrozello
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15441
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46

Сообщение matrozello » .

Уважаемый Прокурор Второй степени!
я не могу понять: это изучение спроса или шутки?
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Так должно быть. Потому что чем меньше запретов тем картина объективнее
Xoxol1488
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 00:23

Сообщение Xoxol1488 » .

легализацию короткоствола тогда уж надо продавливать ! будет немеряно моделей и калибров , правила по любому прийдется менять . В большей части страны , акромя столицы кроме викингов , глоков и макаров народ и не видел ничего !!! У нас в городе больше миллиона населения , нет ниодного чезета ( легального) :)
-СТАЛКЕР-
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Химки

Сообщение -СТАЛКЕР- » .

Xoxol1488 писал(а): В большей части страны , акромя столицы кроме викингов , глоков и макаров народ и не видел ничего !!! У нас в городе больше миллиона населения , нет ниодного чезета ( легального)
А в чем проблема купить чезет? Может просто никто не хочет покупать?
Sey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 02:06

Сообщение Sey » .

Потому что сначала кому-то надо все купить, привезти и уговорить народ приехать бесплатно пострелять.
Чтобы этот народ наморщил нос и сказал "А мне чезет чота не нравится, да и лучше ПМа пистолета нет. И дорого у вас. И вообще, зачем тренироваться с тем, что дома хранить нельзя? Я лучше из своего макарыча и сайги-410 постреляю в карьере"
Xoxol1488
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 14 мар 2015, 00:23

Сообщение Xoxol1488 » .

насчет дорого и тренироваться с тем что не твоё именно так и есть , поэтому карабин и ружье :)
-СТАЛКЕР-
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 14:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Химки

Сообщение -СТАЛКЕР- » .

Sey писал(а): Потому что сначала кому-то надо все купить, привезти и уговорить народ приехать бесплатно пострелять.
Вань, так вроде же разговор про спортсменов, а не пострелушечников. А спортсмены все покупают себе пистолет под себя. Так что мне непонятны причитания "ах у нас в тире тока сломанный викинг". Либо в тире нет спортсменов, либо тир мышей не ловит и не может им ничего купить. Предложений по поставкам более чем достаточно.
Xoxol1488 писал(а): насчет дорого и тренироваться с тем что не твоё именно так и есть
Да ладно? Тренировки с пистолетом дешевле тренировок с карабином. Если конечно отбросить от себя мысль "пистолет принадлежит тиру, айайай я даже кушать не могу от этого".
7ёныч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 06 май 2010, 14:05

Сообщение 7ёныч » .

Предлагаю открыть специальную тему по доработке существующих правил.
Если вопрос стоит про корректировку текста Правил, то предлагаю, например, в п.10.5.4 написать так, как оно есть в оригинале: "Выхватывание ИЛИ помещение ....", вот тогда будет однозначно понятно всем, что это две разные ситуации в туннели, а не одна :)
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Изначально написано Xoxol1488:
поэтому карабин и ружье :)[/b]
И ваще надо свои национальные правила. Поясню почему , так как практическая стрельба это спорт тока у нас, в пендосии это клуб по интересам. И в свои правила вернуть класс КАЛАШНИКОВ. И неч. под кого то подстраиваться. :P Все равно нет дружбы с пендосией. Они даж не хотят пускать наших к себе со своим оружием, прислали Крючину бумажку с запретом на ввоз.
7ёныч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 06 май 2010, 14:05

Сообщение 7ёныч » .

Да, "выхватывание"!
Однажды была такая ситуация, когда после старта стрелок должен переместиться в туннель Купера и только оттуда открывалась первая стрелковая позиция. Так вот, многим хотелось сначала ломануться в туннель, а уж потом, продвигаясь в ней выхватить пистолет. И обосновывали они своё желание так: 'Ну я же не буду после выхватывания потом вкладывать в кобуру, я только там выхвачу, и всё!' ... :)
И вот что я бы ещё предложил изменить в Правилах (если всё же собираются менять и текст). Про это тоже немало копий сломано :)
В наших Правилах ФПСР есть приложение Н1 'Русская сталь', а в нём упражнение 3 'Скерцо'.
Так вот, в реальности и на финских курсах, и на всех матчах в 'Объекте' всегда это упражнение стреляют так, что из каждой площадки стрелок поражает группу мишеней, находящуюся строго напротив площадки, но никак не наискосок, как это указано в брифинге правил.
Понятно, здесь в тексте техническая ошибка: не по-русски дано обозначение площадок - слева всегда пишется А, с права В!; при указании размера площадок и расстояния между ними (на рисунке чуть ниже) почему-то даны уже совершенно другие обозначения площадок - А и С. Надо это изменить!, поскольку те, кто строго следует написанным Правилам, так и поступают.
В общем, я - за соответствие текста реальной практике и его однозначность толкования! :)
P.s. А то что мы хотим придумать что-то своё для своей страны (Правила ФПСР - свои классы оружия, свои факторы мощности и патроны, а может быть и даже свои правила судейства и т.д.) - так пожалуйста, давайте придумаем! Я тоже ЗА - за разумное!!! Только вот давайте всё же международный аспект - Правила IPSC - не будем изменять и переведём их корректно, как они есть. А то вдруг кто-нибудь из наших захочет поучаствовать в соревнованиях по их правилам, а знает и привык только к нашим правилам?! ...
Понятно, соревнования можно проводить и по правилам IPSC, и по правилам ФПСР. Даёшь жизнь без занавеса и ... разнообразную! :)
Poruchik_72
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6890
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Poruchik_72 » .

Михаил HORNET писал(а): Ну не стреляет никто 308 калибром и не место ему в этой дисциплине
В полуавтомате соглашусь, мало кто стреляет. Но в "ручниках" то люди и из мосинки долбят и даже из ЛиЭнфилдов! :)
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Для болтовых винтовок нужна явно отдельная дисциплина. Ну не на 20 метров из них же стрелять
Будут деньги и энтузиасты, появятся стрельбища под винтовку с дистанционным оборудованием - появится и дисциплина
В дисциплине Карабин в его сегоднящнем состоянии 308 калибру сотоварищи делать нечего и никто и не пользуется. И смысла нет
Нужно же реально разделить карабинный мажор от карабинного минора, причем слелать это побыстрее, тем более что сложностей нет никаких
При этом отличие малоимпульсных от промежуточных более чем наглядное
Эти пережится идиотизма про 320-й мажор надо искоренять
Мажор 240 ну или там около этого, чтобы вошел нормально нынешний заводской 6,5 Грендель и 6,8 РемСПС
7,62х39 и 300 блэкаут поместятся
Отличие первой группы от второй наглядное, при этом особых преимуществ мажор и не дает, стрелять с ним НАМНОГО сложнее
Поэтому непонятно почему совершенно положительный опыт снижения мажора до 280 (а надо еще убрать до 240) был свернут. Очевидно бабло победило
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Ну и вернуть минор 240 в карабин, однозначно
Ну не стреляет никто 308 калибром и не место ему в этой дисциплине
Минор 223, 5.45х39, 5,8х42, 6х35
Мажор 6,5 Грендель, 6,8 Рем СПС, 7,62х39, 300 Блэкаут
matrozello
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15441
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46

Сообщение matrozello » .

Изначально написано 7ёныч:
Да, "выхватывание"!

действительно, там написано "выхватывание"! это прискорбно!
matrozello
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15441
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46

Сообщение matrozello » .

Изначально написано Михаил HORNET:
Для болтовых винтовок нужна явно отдельная дисциплина.

есть дисциплины КОР и КСР.
эти дисциплины и были созданы для болтовиков.
эта была хорошая идея: привлечь снайперов в ФПСР.
а потом внезапно появились козы и помпоары.
С Глебом, Жорой и Ромой по этому вопросу пообщайся, они в курсе проблематики.
Aquariuss
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 12:34

Сообщение Aquariuss » .

matrozello писал(а): эта была хорошая идея: привлечь снайперов в ФПСР.
А щас чо мешает километровщикам замастырить 1ый левел МКПС? Например всероссийское соревнование Кубок чего-то там, возможно, с несколькими этапами.
kotkov
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4062
Зарегистрирован: 28 фев 2005, 20:23

Сообщение kotkov » .

В дисциплине Карабин в его сегодняшнем состоянии 308 калибру сотоварищи делать нечего и никто и не пользуется
Офигенное заблуждение ! В классах карабин с ручной перезарядкой на ЧМ было порядка 100 стрелков,через два года на следующем ЧМ будет раза в два больше ! Из личных наблюдений и бесед со стрелками: ни какие "козы" не привлекали столько внимание ,как наши помпы в 308 калибре .
эта была хорошая идея: привлечь снайперов в ФПСР.
а потом внезапно появились козы и помпоары.
и что? в чем разница? поставьте мишени от 100м и далее,вернее ,не устанавливайте ближе 100 и разницы между помпой и болтовиком не будет вовсе в скорости стрельбы!
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Изначально написано 7ёныч:

P.s. А то что мы хотим придумать что-то своё для своей страны (Правила ФПСР - свои классы оружия, свои факторы мощности и патроны, а может быть и даже свои правила судейства и т.д.) - так пожалуйста, давайте придумаем! Я тоже ЗА - за разумное!!! Только вот давайте всё же международный аспект - Правила IPSC - не будем изменять и переведём их корректно, как они есть. А то вдруг кто-нибудь из наших захочет поучаствовать в соревнованиях по их правилам, а знает и привык только к нашим правилам?! ...
Понятно, соревнования можно проводить и по правилам IPSC, и по правилам ФПСР. Даёшь жизнь без занавеса и ... разнообразную! :) [/B]
++++ Молоток Семеныч, только вот скоро не многие смогут поехать из наших к ним на соревнования со своим оружием. Почитайте бумажку от них присланную Крючину. :) :P Так что наверное -ЗАНАВЕС.
matrozello
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15441
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46

Сообщение matrozello » .

Изначально написано kotkov:

и что? в чем разница? поставьте мишени от 100м и далее,вернее ,не устанавливайте ближе 100 и разницы между помпой и болтовиком не будет вовсе в скорости стрельбы!

Костя. Карабин все-таки прикладная дисциплина!
Аватара пользователя
rxtu
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 14:41
Страна: Российская Федерация
Контактная информация:

Сообщение rxtu » .

Тактик-1960 писал(а): Почитайте бумажку от них присланную Крючину.
Выложите сюда, пожалуйста.
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Изначально написано rxtu:

Выложите сюда, пожалуйста.

ФПСР Москва
26.07.2017 1260 0
Получено извещение о запрете ввоза на территорию Франции спортивного оружия россиянами, участниками Чемпионата Мира по практической стрельбе из пистолета 2017
Перевод письма:
Дорогой друг, (Крючин)
Как вы, вероятно, уже знаете от Алана Джоли, прибытие во Францию ваших стрелков с оружием для участия в чемпионата мира в августе 2017 года является проблематичным и мы не можем решить эту проблему.
Действительно, французское правительство не хочет отступать от Европейской директивы, которая подвергает вашу страну эмбарго.
Мы очень сожалеем об этом решении, но не можем ничего сделать в этом отношении (я прилагаю европейский текст, который детализирует и запрещает временный ввоз оружия).
Но это не мешает вашим стрелкам приехать во Францию и участвовать в чемпионате, поскольку мы планировали приобрести полуавтоматические пистолеты 9x19 и 40 S & W и, таким образом, сделать их доступными для стрелков, а также соответствующие боеприпасы.
Мы сделаем все, что в наших силах, чтобы вы могли участвовать в этом Чемпионате в наилучших условиях. Пожалуйста, дайте мне знать как можно скорее свою позицию по участию Ваших команд на этом чемпионате мира.
С наилучшими спортивными пожеланиями. :P Таки наверное скоро и спортсменов не будут пущать!!! ЭМБАГО понимаешь против Рассеи.
Barsikspb
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 23:30

Сообщение Barsikspb » .

Действительно, французское правительство не хочет отступать от Европейской директивы, которая подвергает вашу страну эмбарго.
С ружьём нас ждёт то же самое в 2018 ом. Печально....
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Изначально написано Barsikspb:

С ружьём нас ждёт то же самое в 2018 ом. Печально....

А мож ну их на.. со своим ЕС, замутим свои пострелухи в Патриоте, опыт то есть. :)
Горобец
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1563
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 19:26

Сообщение Горобец » .

ага. как лягушатники полчаса на стейдже учились магазин в калаш упихивать, так и наши будут с незнакомыми ружями скакать? :)
по теме - кроме ФМ помянутого, имею вопросы по времени ознакомления с упражнениями. нафиг на коротком 3 минуты на ознакомление? а вот на длинном, да еще если с исподвывертом, и пять моюет показаться недостаточным.
PUFGUN.RU
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 21:08

Сообщение PUFGUN.RU » .

Горобец писал(а): по теме - кроме ФМ помянутого, имею вопросы по времени ознакомления с упражнениями. нафиг на коротком 3 минуты на ознакомление? а вот на длинном, да еще если с исподвывертом, и пять моюет показаться недостаточным
Это вопрос тайминга матча. Итак на длинных упражнениях затыки, обычно.
Лучше бы убрали "рекомендуемый баланс" 3-2-1. Ибо порой 2 упражнения определяют исход матча.
Горобец
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1563
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 19:26

Сообщение Горобец » .

PUFGUN.RU писал(а): Это вопрос тайминга матча. Итак на длинных упражнениях затыки, обычно.
так точно. очень мечтаю о цельнометаллических матчах :)
Аватара пользователя
rxtu
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 14:41
Страна: Российская Федерация
Контактная информация:

Сообщение rxtu » .

Горобец писал(а): очень мечтаю о цельнометаллических матчах
Он будет называться FMJ-матч.
VK3542
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 01:45

Сообщение VK3542 » .

Хотелось бы для 366 ТКМ отдельную дисциплину, по типу зимних соревнований в Молот-оружие, а то туда далеко ехать.
Llandaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9737
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 12:19

Сообщение Llandaff » .

Проведите свой матч, в чем проблема-то? При желании можете и отдельные призы в этом неофициальном классе раздать.
Ответить

Вернуться в «IPSC»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя