Я и есть с такой проблемой . Правша , а глаз ведущий левый + отсутствует бинокулярное зрение (если кто не знает , это стереозрение , то есть у меня моно ). Реально проблема , особенно с пистолетом . Со стола особой проблемы нет . При темповой стрельбе возникает .Переучиваться на левостороннюю моторику уже смысла нет , хотя и с левой стреляю нормально . Поэтому стараюсь приучить правый глаз . Правда в молодости для прикола на спор стрелял из двух пистолетов по двум мишеням одновременно . Сейчас башка сразу болеть начинает , переварить две картинки сразу тяжело . Да и в молодости через 5 минут этого экстрима глаза начинали болеть .Горобец писал(а): но позволю себе такой вопрос в стрелковые массы: а есть ли еще правши с ведущим левым глазом
Длинноствол_практика
-
- Поручик
- Сообщения: 6064
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59
перечитал, перестал понимать, что Вы имеете в виду - переучиваться на текущее слабое плечо? игра стоит свеч?energyzer писал(а): Переучиваться на другой глаз... Я и с левого работаю по необходимости
-
- Поручик
- Сообщения: 6064
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59
Мы просто не представляем насколько тяжело левшам в правостороннем мире , с некоторыми вещами вообще полная ж..а .
-
- Поручик
- Сообщения: 6064
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59
С моей точки зрения нет . Упражнения на самом деле строят праворукие в основном . Леворукому выполнять их дискомфортней . Но проблема ещё и в другом . У вас возможно присутствует косоглазие (в том или ином виде), как и у меня . Поэтому мозг и начал выключать косящий (ленивый) глаз из работы , дабы не усложнять себе работу. Сейчас это легче решают и диагностируют , а раньше эти проблемы решались достаточно сложно . Да и решать их надо начинать на самом деле с детства . Георгий может вас научить лучше стрелять , правильней двигаться . Но это будет в любом случае его виденье мира и если оно совпадает с вашим , то всё отлично . Но скорее всего уже в зрении (то как вы видите) будет возникать диссонанс (то как видит он).Горобец писал(а): игра стоит свеч?
каждый день новостиmechsolver писал(а): У вас возможно присутствует косоглазие (в том или ином виде)
надеюсь, что нет. почти у любого человека есть ведущий глаз, люди, одинаково использующие оба два глаза, скорее редкость, нежели третий класс. просто не у всех ведущий глаз расположен с той же стороны, с которой прикреплена ведущая рука.
-
- Поручик
- Сообщения: 6064
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59
Какая это новость ...Горобец писал(а): каждый день новости
Как раз наоборот . Стереозрение это как раз нормально . Благодаря ему мозг рассчитывает расстояния и размеры . В купе с вестибулярным аппаратом положение в пространстве . Мало например кто знает ,почему маленькие дети попадают под машины . А ответ достаточно простой , У НИХ НЕТ БОКОВОГО ЗРЕНИЯ (поэтому детей учат смотреть влево-вправо поворачивая голову ). Оно развивается постепенно . У кого то раньше , у кого то позже . С косоглазием тоже не всё так просто . Я сказал возможно . Допустим у Георгия оба глаза по 1 , то мозг у него получает две качественных картинки и совмещает в одну . Получается качественное 3D . А у вас допустим 0,8 и 0,4 . Мозг тоже совмещает их в одну , но получает 3D гораздо хуже , чем у Георгия . Качественное 3D позволяет мозгу Георгия быстро рассчитать положение в пространстве и путь на точку прибытия . Переключение в монорежим в его мозгу проблем не вызовет . В вашем возникнет конфликт , мозг будет переключаться на хорошо видящий глаз , а у вас это левый . Но целится вам надо правым ! И вам приходится переключаться принудительно + картинка то плохая . Очки помогают , но не очень поскольку аккомодация получается дискретная . Если начинать исправлять в детстве , то обычно всё приходит в норму . Но самая главная проблема - заметить . Дети видят мир таким каким видят и думают , что он такой и есть . В возрасте это может стать не слишком удачным мероприятием . Поэтому мировосприятие через зрение это одна из причин , почему Георгий чемпион , а я им никогда не стану(хоть затренируюсь) . Я могу его допустим победить в сплитах на 100 метров по ОДНОЙ мишени , но если поставить ДВЕ , то всё , я слился . Потому что , у него есть возможность сокращения времени переноса и поиска цели , а у меня к сожалению нет . Причём на коротких дистанциях у меня шансов практически нет , даже по одной . Причина проста на самом деле . Поле зрения . Поскольку зрение у Георгия 100% (я просто рассуждаю) то он охватывает в норме 190 граусов по горизонтали , то есть он видит всё упражнение ! Поскольку у меня или у вас работает качественно один глаз , то по хорошему охватываем поле 95-100 градусов , поэтому нам приходится крутить башкой (это время и потеря ориентации).А поскольку завязана сюда скорость прохождения нервных импульсов(а у Георгия она может быть в два раза выше , чем у нас) , то складывается картинка чемпиона . Кстати большинство людей считает , что стрелять на далеко сложнее , чем по близким мишеням в динамике (Что говорят , у вас за спорт, мишень в двух метрах).Горобец писал(а): одинаково использующие оба два глаза, скорее редкость
я говорю про "одинаково" не в контру слово "одновременно".mechsolver писал(а): Стереозрение это как раз нормально
вот-вот. сюда много чего завязано. НО - мне рассказывали про исследования, что-то навроде связи оценок студентов музыкальных вузов со временем, которые они уделяют на музицирование вне учебы. так коэффициент корреляции чуть ли не единица.mechsolver писал(а): А поскольку завязана сюда скорость прохождения нервных импульсов
-
- Поручик
- Сообщения: 6064
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59
Ну это вполне естественно . Туда отобраны изначально индивидумы с определёнными способностями к определённому виду занятий . Правда как и то , что из числа особо одарённых кто то сопьётся , а кто то достигнет вершины .
Опровергну. Сам - "одноглазый". Периферическое зрение - на уровне, много занимался АРБ и спортиграми. Ближние с переносом стреляю не хуже многих. Не все так плохо, тренировка - это хорошо.Изначально написано mechsolver:
Как раз наоборот . Стереозрение это как раз нормально . Благодаря ему мозг рассчитывает расстояния и размеры . В купе с вестибулярным аппаратом положение в пространстве . Мало например кто знает ,почему маленькие дети попадают под машины . А ответ достаточно простой , У НИХ НЕТ БОКОВОГО ЗРЕНИЯ (поэтому детей учат смотреть влево-вправо поворачивая голову ). Оно развивается постепенно . У кого то раньше , у кого то позже . С косоглазием тоже не всё так просто . Я сказал возможно . Допустим у Георгия оба глаза по 1 , то мозг у него получает две качественных картинки и совмещает в одну . Получается качественное 3D . А у вас допустим 0,8 и 0,4 . Мозг тоже совмещает их в одну , но получает 3D гораздо хуже , чем у Георгия . Качественное 3D позволяет мозгу Георгия быстро рассчитать положение в пространстве и путь на точку прибытия . Переключение в монорежим в его мозгу проблем не вызовет . В вашем возникнет конфликт , мозг будет переключаться на хорошо видящий глаз , а у вас это левый . Но целится вам надо правым ! И вам приходится переключаться принудительно + картинка то плохая . Очки помогают , но не очень поскольку аккомодация получается дискретная . Если начинать исправлять в детстве , то обычно всё приходит в норму . Но самая главная проблема - заметить . Дети видят мир таким каким видят и думают , что он такой и есть . В возрасте это может стать не слишком удачным мероприятием . Поэтому мировосприятие через зрение это одна из причин , почему Георгий чемпион , а я им никогда не стану(хоть затренируюсь) . Я могу его допустим победить в сплитах на 100 метров по ОДНОЙ мишени , но если поставить ДВЕ , то всё , я слился . Потому что , у него есть возможность сокращения времени переноса и поиска цели , а у меня к сожалению нет . Причём на коротких дистанциях у меня шансов практически нет , даже по одной . Причина проста на самом деле . Поле зрения . Поскольку зрение у Георгия 100% (я просто рассуждаю) то он охватывает в норме 190 граусов по горизонтали , то есть он видит всё упражнение ! Поскольку у меня или у вас работает качественно один глаз , то по хорошему охватываем поле 95-100 градусов , поэтому нам приходится крутить башкой (это время и потеря ориентации).А поскольку завязана сюда скорость прохождения нервных импульсов(а у Георгия она может быть в два раза выше , чем у нас) , то складывается картинка чемпиона . Кстати большинство людей считает , что стрелять на далеко сложнее , чем по близким мишеням в динамике (Что говорят , у вас за спорт, мишень в двух метрах).
то есть используете только один глаз, другой можно заклеить и разницы не почувствуете? не верю.OLDALEX писал(а): одноглазый
-
- Поручик
- Сообщения: 6064
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59
Ну так и мы не хуже многих ... , но гораздо хуже Губича или Орлова . Если я буду хуже Губича на коротком всего на три секунды ,OLDALEX писал(а): Ближние с переносом стреляю не хуже многих.
дилетант скажет:- Во , ты почти как Жора ! Ну да , приятно . Только реальность скорее другая, шестое место ... снизу .
А никто и не говорит, что плохо . Только можно жилы порвать , приблизится к Сватикову и остаться инвалидом . А он только чуть вспотеет . Надо просто ставить реальные задачи .OLDALEX писал(а): Не все так плохо, тренировка - это хорошо.
Это совершенно разные вещи в сравнении со стрельбой . Например я двух топовых наших стрелков (таких же сеньоров как и я) в рукопашке(пусть они и будут вдвоём) укатаю в 5 секунд , а в стрельбе хрен то там . Там навыки , рефлексы и сохранённые инстинкты значат больше.OLDALEX писал(а): много занимался АРБ и спортиграми.
Многих сейчас разочарую, но при стрельбе я вынужден закрывать левый глаз )
Это особенности апертурных прицелов с узким отверстием апертуры.
При стрельбе в одну мишень - это никак не влияет.
Но на переносах по группе мишеней, особенно накоротке, мозг, доказывая свою высшую нервную деятельность, умело переключает ведущий глаз, так как левый получает явно больше информации - ему апертура не перекрывает поле обзора.
И в таких ситуациях появляется паразитическое явление радвоения картинки.
Ты стреляешь в одну мишень, переводишься в другую, не замечая, как мозг переключил основной канал зрения на другой глаз. Заходишь в следующую мишень - картинка в глазах вполне понятная - мишень видна, прицел виден. А на больших скоростях не успеваешь оценить их небольшое двоение и несовпадение. Но, стоит закрыть левый глаз, как понимаешь, что прицел смотрит не в мишень.
Такая ситуация довольно неприятна.
И, в тоже время, при стрельбе через секторный прицел с прорезью такого явления не возникает.
Так что, из механических прицельных для стрельбы накоротке целик с прорезью ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше и быстрее, чем апертура.
Ну и все это к слову о бинокулярном зрении в стрельбе )
А при несовпадении ведущей руки и глаза - лучше переучить глаз, чем руки.
Это особенности апертурных прицелов с узким отверстием апертуры.
При стрельбе в одну мишень - это никак не влияет.
Но на переносах по группе мишеней, особенно накоротке, мозг, доказывая свою высшую нервную деятельность, умело переключает ведущий глаз, так как левый получает явно больше информации - ему апертура не перекрывает поле обзора.
И в таких ситуациях появляется паразитическое явление радвоения картинки.
Ты стреляешь в одну мишень, переводишься в другую, не замечая, как мозг переключил основной канал зрения на другой глаз. Заходишь в следующую мишень - картинка в глазах вполне понятная - мишень видна, прицел виден. А на больших скоростях не успеваешь оценить их небольшое двоение и несовпадение. Но, стоит закрыть левый глаз, как понимаешь, что прицел смотрит не в мишень.
Такая ситуация довольно неприятна.
И, в тоже время, при стрельбе через секторный прицел с прорезью такого явления не возникает.
Так что, из механических прицельных для стрельбы накоротке целик с прорезью ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше и быстрее, чем апертура.
Ну и все это к слову о бинокулярном зрении в стрельбе )
А при несовпадении ведущей руки и глаза - лучше переучить глаз, чем руки.
-
- Поручик
- Сообщения: 6064
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59
Что я и стараюсь сделатьenergyzer писал(а): лучше переучить глаз, чем руки.
Поэтому товарищу я сделал допприцел . Апертурным он стреляет на дальняк , а псевдоапертурным близкие .energyzer писал(а): Это особенности апертурных прицелов с узким отверстием апертуры.
Придётся поверить: зрение - 1.0, 0,2.Изначально написано Горобец:
то есть используете только один глаз, другой можно заклеить и разницы не почувствуете? не верю.
Эти вещи хорошо развивают периферийное зрение, о котором шла речь. О том, что в стрельбе требуются специфические навыки, никто не спорит. Но всё не так плохо, как кажется.Изначально написано mechsolver:
Это совершенно разные вещи в сравнении со стрельбой . Например я двух топовых наших стрелков (таких же сеньоров как и я) в рукопашке(пусть они и будут вдвоём) укатаю в 5 секунд , а в стрельбе хрен то там . Там навыки , рефлексы и сохранённые инстинкты значат больше.
О, а у меня такая хрень, когда в коллиматор смотрю двумя глазами при стрельбе где-то на сотню и дальше. Но стоит закрыть один глаз...Изначально написано energyzer:
И в таких ситуациях появляется паразитическое явление радвоения картинки.
-
- Поручик
- Сообщения: 6064
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59
Тут есть один нюанс . Скорее всего у второго глаза никакая аккомодация . Всё расплывчато , но силуэты и тени он различает . Мозг очень адаптивен .OLDALEX писал(а): Придётся поверить: зрение - 1.0, 0,2.
-
- Поручик
- Сообщения: 6064
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59
А у меня проблемы этой нет . Либо левый , либо правый . Но мозг тратит время на анализ , картинки то разные .OLDALEX писал(а): О, а у меня такая хрень, когда в коллиматор смотрю двумя глазами при стрельбе где-то на сотню и дальше. Но стоит закрыть один глаз...
Изначально написано Горобец:
простите, что я по теме, но позволю себе такой вопрос в стрелковые массы: а есть ли еще правши с ведущим левым глазом (или наоборот - левши с ведущим правым)? и если да - коллеги, какие мысли в этой ситуации?)) до недавнего момента особо не заморачивался этим вопросом, но тут старший товарищ своими комментами на тренировке вверг меня в сугубые размышления.
Я правда с ведущим левым, небинокулярным зрением и зрение на правый глаз меньше единицы. Стреляю с левого плеча. Переучить руку гораздо проще, чем научить хорошо видеть плохо видящий глаз)) реально беря в руки карабин, становлюсь левшой. если меняю плечо, левый глаз приходится закрывать, мозг по другому отказывается смотреть правым. До ста метров стрелять с правого плеча ещё ничего, дальше настоящее мучение, все сливается, мишень плывет и куда то поопадает. Но таких упражнений к счастью почти нет. В остальном не вижу проблем. С пистолета стреляю с правой целясь левым глазом и абсолютно не парюсь
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 22:11
Изначально написано energyzer:
Многих сейчас разочарую, но при стрельбе я вынужден закрывать левый глаз )
Это особенности апертурных прицелов с узким отверстием апертуры.
При стрельбе в одну мишень - это никак не влияет.
Но на переносах по группе мишеней, особенно накоротке, мозг, доказывая свою высшую нервную деятельность, умело переключает ведущий глаз, так как левый получает явно больше информации - ему апертура не перекрывает поле обзора.
И в таких ситуациях появляется паразитическое явление радвоения картинки.
Ты стреляешь в одну мишень, переводишься в другую, не замечая, как мозг переключил основной канал зрения на другой глаз. Заходишь в следующую мишень - картинка в глазах вполне понятная - мишень видна, прицел виден. А на больших скоростях не успеваешь оценить их небольшое двоение и несовпадение. Но, стоит закрыть левый глаз, как понимаешь, что прицел смотрит не в мишень.
Такая ситуация довольно неприятна.
И, в тоже время, при стрельбе через секторный прицел с прорезью такого явления не возникает.
Так что, из механических прицельных для стрельбы накоротке целик с прорезью ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше и быстрее, чем апертура.
Ну и все это к слову о бинокулярном зрении в стрельбе )
А при несовпадении ведущей руки и глаза - лучше переучить глаз, чем руки.
У меня точно так же было, когда я пытался себя выдрессировать на стрельбу с двумя открытыми глазами. С использованием стандартных прицельных АК. Вроде все получилось, но периодически, от изменения освещения и еще фиг знает от чего, может произойти переключение ведущего глаза. В результате чего ты либо вдруг перестаешь видеть прицельные либо ты вроде как все видишь, но стреляешь в сторону от цели. Так что от идеи стрелять с двумя открытыми глазами со стандартных прицельных пришлось отказаться. Пока стреляю, прикрываю левый глаз. А при переносах приоткрываю.
Хрен его знает конечно, может я как-то не так тренировался...
Поставил стойку мушки с закрытым намушником. Теперь не засвечивает при ярком солнцеlevaryazan писал(а): от изменения освещения
у уменя бывает спорадически, не могу понять, от чего зависит.OLDALEX писал(а): у меня такая хрень, когда в коллиматор смотрю двумя глазами
вот для меня сейчас это вопрос вопросов. с левой руки я стреляю еще хуже, чем с правой. с другой стороны, все равно пол-года перерыв в тренировках был )))russian45 писал(а): Переучить руку гораздо проще, чем научить хорошо видеть плохо видящий глаз))
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 22:11
А я по старинке все... Резинка-коптилка, зажигалка...
Кстати, а что за стойка мушки?
Кстати, а что за стойка мушки?
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1773083-0.htmllevaryazan писал(а): Кстати, а что за стойка мушки?
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 22:11
Елки-палки, ну да, кто бы сомневался. Спасибо! Какой Родионыч молодец...
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 22:11
Осталось Жорин ДТК открутить. А то уже три месяца не могу его свинтить. Три отвертки погнул.
все-таки, фумка у него волшебная, слово заветное знать надо. ясно.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 22:11
Да у меня без фумки. Просто на резьбе. Держится намертво, зараза...
-
- Поручик
- Сообщения: 6064
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59
Могу подсказать способ , но все почему то боятся . Обстучи медным или алюминиевым молотком на медной или алюминиевой оправке оправке (ну если не хочется зазубрины оставлять на ДТК) , а если пофиг то железо на железе .levaryazan писал(а): Держится намертво, зараза...
Я когда один, надеваю очки у которых левый "глаз" чёрной изолентой крест-накрест заклеен. Страшное зрелище если, не приведи Господи, со стороны увидеть.. ((У меня точно так же было, когда я пытался себя выдрессировать на стрельбу с двумя открытыми глазами. С использованием стандартных прицельных АК. Вроде все получилось, но периодически, от изменения освещения и еще фиг знает от чего, может произойти переключение ведущего глаза. В результате чего ты либо вдруг перестаешь видеть прицельные либо ты вроде как все видишь, но стреляешь в сторону от цели. Так что от идеи стрелять с двумя открытыми глазами со стандартных прицельных пришлось отказаться. Пока стреляю, прикрываю левый глаз. А при переносах приоткрываю.
Хрен его знает конечно, может я как-то не так тренировался...
Изначально написано levaryazan:
Да у меня без фумки. Просто на резьбе. Держится намертво, зараза...
Я в кипяток пихаю на пару минут. После прогрева всегда откручивалось без излишних усилий.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя