Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2

Sey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 02:06

Сообщение Sey » .

Конкретно в чем вопрос-то?
Паныч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 18:59

Сообщение Паныч » .

Изначально написано lts55:
Фраза...belt carrying cartridges....must be worn at waist level...
прямо говорит о том, что ремень и закрепленное (размещенное) на нем оборудование надо носить на уровне талии.
Где располагается у стрелка талия в правилах прописано.

На мой взгляд, здесь причастный оборот, и требование распространяется лишь на ремень, а не на то, что на нем крепится....
Паныч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 18:59

Сообщение Паныч » .

Изначально написано Sey:
Конкретно в чем вопрос-то?

Например, разрешается ли размещение отъёмных магазинов в подсумке, крепящемся на ремне, ниже пояса. При этом ремень расположен по правилам - на уровне пояса.
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

Господа возник вопрос.
Стрелок идет следующим, упражнение освобождается и бригада идет на подсчет очков стрелявшего.
Следующий стрелок имеет право подготавливатся на упражнении
прогонять геймплан.
Так вот! Если у судейской бригады произошол затык по каким то причинам , и они не запускают упражнение.
До каких пор этот следующий стрелок имеет право продолжать ознакамливатся с упражнением?
Имеет ли право судья выгнать его через некоторое время которое судья посчитал необходимым или возможным что бы небыло преимушества этого стрелка перед другими ?
Установленно ли такое время правилами или нет и стрелок может готовится до тех пор пока судейская бригада не будет готова
начать упражнение?
Скажем так у судей возникла проблемма с документами и они
разбирают их в стороне .
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Изначально написано inoks:
Господа возник вопрос.
Стрелок идет следующим, упражнение освобождается и бригада идет на подсчет очков стрелявшего.
Следующий стрелок имеет право подготавливатся на упражнении
прогонять геймплан.
Так вот! Если у судейской бригады произошол затык по каким то причинам , и они не запускают упражнение.
До каких пор этот следующий стрелок имеет право продолжать ознакамливатся с упражнением?
Имеет ли право судья выгнать его через некоторое время которое судья посчитал необходимым или возможным что бы небыло преимушества этого стрелка перед другими ?
Установленно ли такое время правилами или нет и стрелок может готовится до тех пор пока судейская бригада не будет готова
начать упражнение?
Скажем так у судей возникла проблемма с документами и они
разбирают их в стороне .

Перечитал от и до, не где в правилах нет регламента на это действо))).
Наверное на усмотрение судьи.
Sey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 02:06

Сообщение Sey » .

Пока не выгонят.
Да, имеет.
Нет, нигде не регламентировано. Впрочем, как и само ознакомление во время подсчета - это традиция, а не правило.
Sey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 02:06

Сообщение Sey » .

Изначально написано Паныч:

Например, разрешается ли размещение отъёмных магазинов в подсумке, крепящемся на ремне, ниже пояса. При этом ремень расположен по правилам - на уровне пояса.

Много раз уже обсуждалось, и тут, и на деревне.
Использовать можно любые подсумки, в т.ч. набедренные, главное чтобы они к поясу крепились.
Паныч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 18:59

Сообщение Паныч » .

Изначально написано Sey:

Много раз уже обсуждалось, и тут, и на деревне.
Использовать можно любые подсумки, в т.ч. набедренные, главное чтобы они к поясу крепились.

Ваня, спасибо!
Steyer777
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 13:26

Сообщение Steyer777 » .

Разрешено ли на соревнованиях по ружью использование широкого пояса на MOLLE?по типу такого.
Изображение
Steyer777
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 13:26

Сообщение Steyer777 » .

Разрешено ли на соревнованиях по ружью использовать широкий пояс на молле по типу такого?
Изображение
Паныч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 18:59

Сообщение Паныч » .

Изначально написано Steyer777:
Разрешено ли на соревнованиях по ружью использовать широкий пояс на молле по типу такого?

Да
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Уважаемое сообщество, сложилась такая ситуевина. Разьясните вопрос по правилам карабин, на прошедшем матче судья потребовал от стрелка стрелять с карабина только упираясь прикладом в плечо, а не с рук, ссылаясь на п.5.1.10, а как же п.1.1.5? Это так?

:P
Sey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 02:06

Сообщение Sey » .

Изначально написано Тактик-1960:
Уважаемое сообщество, сложилась такая ситуевина. Разьясните вопрос по правилам карабин, на прошедшем матче судья потребовал от стрелка стрелять с карабина только упираясь прикладом в плечо, а не с рук, ссылаясь на п.5.1.10, а как же п.1.1.5? Это так?
:P

5.1.10 к собственно стрельбе никакого отношения не имеет вообще.
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Изначально написано Sey:

5.1.10 к собственно стрельбе никакого отношения не имеет вообще.

Так понимаю судья был не прав?)))) :) Зазря чел повелся на его требование.
alex288
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 23 ноя 2014, 08:40

Сообщение alex288 » .

Изначально написано Тактик-1960:
Уважаемое сообщество, сложилась такая ситуевина. Разьясните вопрос по правилам карабин, на прошедшем матче судья потребовал от стрелка стрелять с карабина только упираясь прикладом в плечо, а не с рук, ссылаясь на п.5.1.10, а как же п.1.1.5? Это так?

:P

Сергей, кто потребовал?
Llandaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9737
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 12:19

Сообщение Llandaff » .

Сейчас в Глоссарии есть определение, что такое aiming, и это "совмещать ось ствола с мишенью". Где при этом находится приклад, где находятся глаза, куда они смотрят - дело десятое.
На ЧМ по ружью Сильвия сказала, что готовят поправки к правилам длинноствола, чтобы стрелять можно было только с прикладом в плече. Но это в будущем времени.
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Llandaff писал(а): только с прикладом в плече. Но это в будущем времени.
Вот ответ нуу очень авторитетного чела : " В правилах нет требований стрелять только упирая Оружие в плечо. Единственное что они требуют - стрелять безопасно.Любое требование судьи должно основываться исключительно на правилах. И он должен быть готов на любое своё решение указать пункт правил. Если этого не получается, то это значит, что данные требования неправомерны." Вот как то так. P.S. Вопрос задан был без указания места матча и фио. лиц участников полемики.
7ёныч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 06 май 2010, 14:05

Сообщение 7ёныч » .

В Правилах ФПСР утверждённых Минспортом в 2017 в приложении ?44 (стр. 135) в Зачётном листе спортсмена на упражнении (в оригинале Правил IPSC за 2017 я такой формы вообще не нашёл!), внизу этой формы отсутствует небольшая табличка, которая у организаторов некоторых соревнований присутствует, заполняется судьёй и отрывается-отдаётся стрелку для верификации.
1) Значит ли это, что на любом уровне соревнований стрелок не вправе требовать, а судья не обязан ему представлять в письменном виде результаты по упражнению?
2) Поделитесь, а как это делается на ЧР, ЧЕ, ЧМ?
3) А как там ведётся заполнение Зачётного листа: результаты вписываются вручную, или запись ведётся в электронном виде, с помощью гаджетов; какие встречаются риски, проблемы?
Спасибо
z-zebra
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13337
Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение z-zebra » .

На последнем ЧМ по ружью велись на гаджетах.
Были верификационные принтеры.
Я выключал камеру после ввода пинкода, подтверждающие результат.
Sey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 02:06

Сообщение Sey » .

1. Не обязан. "Предоставление в письменном виде" происходит во время подписания стрелком скоршита, который в отсутствие отрывного корешка можно(и нужно) сфотографировать или переписать куда-то себе.
Однако если корешок на скоршитах есть, то хорошим тоном является его заполнять и стрелкам отдавать. Плюс это отличная самопроверка для судьи, которая существенно уменьшает количество косячных скоршитов.
2. Зависит от конкретной организации: где-то бумажные скоршиты с корешком, где-то без, где-то ввод сразу в электронную систему с планшетов. Единого, обязательного для всех, стандарта не существует.
3. См. выше.
Проблемы "человеческого" характера -
- ошибки на вводе (слышу/вижу одно - пишу другое);
- утеря скоршитов;
- ввод результатов одного стрелка в скоршит другого.
Технического -
- потеря введенных данных(выход из строя планшета до того, как результаты стрелков будут переданы в систему);
- неработоспобность планшетов(разрядка, намокание, замерзание, низкая яркость на солнце и т.п.);
- общее падение системы.
Все как везде, в общем :)
Llandaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9737
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 12:19

Сообщение Llandaff » .

Изначально написано Тактик-1960:

Вот ответ нуу очень авторитетного чела : " В правилах нет требований стрелять только упирая Оружие в плечо. Единственное что они требуют - стрелять безопасно.Любое требование судьи должно основываться исключительно на правилах. И он должен быть готов на любое своё решение указать пункт правил. Если этого не получается, то это значит, что данные требования неправомерны." Вот как то так. P.S. Вопрос задан был без указания места матча и фио. лиц участников полемики.

О чем и речь. СЕЙЧАС можно стрелять как угодно, даже удерживая ружье ногами и уперев в жопу. Это соответствует правилам.
Но это привело к тому, что стало практически невозможно получить DQ за случайный выстрел, если он попал в землю дальше трех метров. Стрелок всегда отбояривается "это я так стрелял в движении, не уперев в плечо".
Как мне кажется именно ради того, чтобы случайный выстрел снова стал наказуемым, в правила планируют внести изменения и потребовать стрелять вложившись.
Sey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 02:06

Сообщение Sey » .

Хз, скорее это типичный случай "просто патамушта", имхо.
Как это было с шахидками в свое время.
7ёныч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 06 май 2010, 14:05

Сообщение 7ёныч » .

СПАСИБО за ответы! Z-Zebra - за конкретный пример из последнего, Ивану - за подробный развернутый ответ по всем вопросам. Особо понравилась идея про "правила хорошего тона" от организаторов матчей!
Действительно, в общем же получается, что "все как везде" :)
7ёныч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 06 май 2010, 14:05

Сообщение 7ёныч » .

Ещё вопрос, насущный, поскольку впереди соревнования, а левая кисть побаливает :)
Кроме кинезио-тейпов, я никогда не встречал, чтобы у стрелков были кисти замотаны эластичными бинтами или специальными кистевыми фиксаторами запястья. Это что, просто суставы не болят, мышцы не потянул, или всё же такое в нашем стрелковом спорте запрещено и считается как 'получение преимущества', тогда как в тяжёлой атлетике, гимнастике, боксе и т.д. разрешается!?... А голеностопный сустав то можно перемотать, этого же не будет видно?....
Спасибо
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

можно(и нужно) сфотографировать или переписать куда-то себе.

Вот тож про эту тему скоршитов. http://www.practical-shooting.ru/tribun ... /manifest/
:)
Sey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 02:06

Сообщение Sey » .

Изначально написано 7ёныч:
Ещё вопрос, насущный, поскольку впереди соревнования, а левая кисть побаливает :)
Кроме кинезио-тейпов, я никогда не встречал, чтобы у стрелков были кисти замотаны эластичными бинтами или специальными кистевыми фиксаторами запястья. Это что, просто суставы не болят, мышцы не потянул, или всё же такое в нашем стрелковом спорте запрещено и считается как 'получение преимущества', тогда как в тяжёлой атлетике, гимнастике, боксе и т.д. разрешается!?
Спасибо

Не запрещено, мотай что хочешь.
Вот, например, я на ЧРе: https://scontent-arn2-1.xx.fbc...21a&oe=5BA769F0

Но практически никто не мотает, т.к. нам важна работа кисти и пальцев, в т.ч. мелкая. Плюс эта намотка имеет обыкновение разматываться и цепляться за оружие и снаряжение, иногда с печальными последствиями. См. отличный пример, с 5:48:


7ёныч
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 06 май 2010, 14:05

Сообщение 7ёныч » .

Сергей, ПРИВЕТСТВУЮ! ОТЛИЧНАЯ статья, прям в тему. Всем бы к исполнению :)
Иван, а что за монетка? Понятно, если бы на сильной для "прикрытия" мышечного узла, а тут на слабой? Волшебная?! :)
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Изначально написано 7ёныч:
Сергей, ПРИВЕТСТВУЮ! ОТЛИЧНАЯ статья, прям в тему. Всем бы к исполнению :)

Учиться, учиться и еще раз, как завещал тов... лучше на чужих ошибках))). :)
Llandaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9737
Зарегистрирован: 14 дек 2005, 12:19

Сообщение Llandaff » .

Это монетка для стрельбы из револьвера (Ваня тогда револьвер стрелял). Нужна для нажатия на экстрактор.
Sey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 02:06

Сообщение Sey » .

Изначально написано 7ёныч:
Сергей, ПРИВЕТСТВУЮ! ОТЛИЧНАЯ статья, прям в тему. Всем бы к исполнению :)
Иван, а что за монетка? Понятно, если бы на сильной для "прикрытия" мышечного узла, а тут на слабой? Волшебная?! :)

Как уже написал Юра выше - она нужна для того, чтобы по экстрактору револьверного барабана бить. Экстрактор у Тауруса - тоненький штырек с острыми краями, а бить по нему надо сильно, т.к. трение у шести раздувшихся гильз разом довольно значительное. Если руку не защитить, кожа на ладони буквально за 1-2 упражнения покрывается аккуратными дырочками :)
Ответить

Вернуться в «IPSC»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость