Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2

[Llandaff]

У меня мнение, что теперь модифай в России радикально отличается от модифая в мире
Для мира обсуждали-обсуждали, но так и не разрешили коллиматоры в модифае. А в России - разрешили, минспортом новые правила утверждены. И модифайщики уже сверлят дырки под крепление коллиматоров.

[Тактик-1960]

Изначально написано Llandaff:
У меня мнение, что теперь модифай в России радикально отличается от модифая в мире
Для мира обсуждали-обсуждали, но так и не разрешили коллиматоры в модифае. А в России - разрешили, минспортом новые правила утверждены. И модифайщики уже сверлят дырки под крепление коллиматоров.

Вопрос ток в том, долго ли продержится эта редакция?

[Sey]

Предыдущая редакция, утвержденная в Минспорта - образца 2014 года

[Тактик-1960]

Изначально написано Sey:
Предыдущая редакция, утвержденная в Минспорта - образца 2014 года

Ребят, вы подметили, новые правила от Минспорта. а 2015,2016,2017-от ОСОО ФПСР??? Таки какие главнее, и какими пользоваться???

[m0zg]

www.ipsc.org/rules

[7ёныч]

Триган закончился, а вопросы всё появляются
Про карабин.
В Правилах написано - если из последних, то это п. 10.2.12 ': Спортсмен, производящий выстрел в режиме автоматического огня или 'огня с отсечкой' (когда происходит более одного выстрела при однократном нажатии на спусковой крючок) при условии, что оружие переключено в режим автоматического огня, получит ноль за упражнение и предупреждение. В случае если это произойдет повторно, спортсмен будет дисквалифицирован.'
1) А если карабин стоит не на автоматическом режиме, но стреляет по три за раз, или же при одном нажатии происходит два выстрела с промежутком в 0,11 с. то что это - п. 10.5.15. 'Использование : запрещённого оружия' и за это DQ, или по "подозрению в безопасности оружия" судья переходит в раздел про неисправность снаряжения - п. 5.7.6 и рекомендует стрелку наводить порядок в УСМ?....
2) Каким считается время сплита в режиме автоматической стрельбы, где-то официально это указано (в Правилах я такого времени не нашёл)?
Или ответить лучше по другому: Если время между двумя выстрелами ..... с. и меньше, то данное оружие считается небезопасным. А откуда взяли? ...
СПАСИБО
P.s. В этот раз мы сделали замеры таймером: служебное оружие в автоматическом режиме дало 'двойку' с разницей в 0,12 с., а вот в другом карабине, который после 'чистки' УСМ иногда стреляет с 'отсечкой' двойками, а иногда и тройками, у него время между первым и вторым получилось 0,11 с., а вторым и третьим - 0,16 с.

[Sey]

1) 5.7.6, 5.7.6.1
Если есть подозрение на автооогонь, то:
1. РО дает команду "Стоп", разряжает стрелка, вызывает ГС или судью по оружию.
2. Результат стрелка на момент остановки записывается обычным образом, со временем, всеми обстрелами и необстрелами.
3. Запускается следующий стрелок
4. ГС или судья по оружию осматривает оружие стрелка, и выносит вердикт:
- 4.1 Оружие небезопасно, а именно - стреляет автооогнем(типичный случай - перепиленный УСМ сточился и происходит автоспуск или ударник зафиксировался выступающим за зеркало затвора), следовательно:
а) РО остановил стрелка правильно;
б) Результат упражнения для стрелка - записанный на момент остановки;
в) Стрелок уходит ремонтировать свое оружие.
- 4.2 Оружие безопасно, а именно - не удалось воспроизвести ситуацию с автоогнем(типичный случай - у стрелка был бамп по причине плохой вкладки или РО просто показалось), следовательно:
а) РО остановил стрелка неправильно;
б) Стрелку назначается перестрел данного упражнения
Никаких дисквалификаций тут нету.
2) На гражданском АКмоиде (неважно, гладком или нарезном) с "так себе" запиленным УСМом, технический сплит в 0,15 делается запросто.
Опытный стрелок с отлично настроенным УСМом сделает и те же 0,11-0,12.
На других системах это может отличаться, не мерил.
Отсюда вывод: определить, автоогонь это или нет, РО может только оптическим методом по движению пальца или его отсутствию. Движения, не пальца

[7ёныч]

Если судить по данным Википедии, то техническая скорострельной АК определяется в 600 выстрелов в минуту, значит сплит в ситуации автоматического режима стрельбы будет = 0,1 с.
Иван, можно ли тогда утвердительно считать, что если у стрелка спиты равняются 0,1 с. и меньше (судья заподозрил такое на слух, а потом для уточнение посмотрел по таймеру), то тогда судье в дальнейшем стоит присмотреться к движению пальца у стрелка, ну а если более 0,1 с., то тогда стоит следить за движением ... не пальца?
Или всё же в данной ситуации следует утверждать про другое - про что написано в Вашем выводе: важно не то, какое время сплита, а то, реально ли стреляет автомат автоматически или с "отсечками" (что можно проверить и должно неоднократно повториться при проверке оружия!), либо это просто опытный стрелок с отлично настроенным УСМом так быстро работаем пальцем на спуске?

[Sey]

Если у стрелка сплиты меньше 0,1 с, то практически гарантировано, что это таймер ловит эхо
Если сомневаешься - проверь! Это надо золотыми буквами выбивать везде, где только можно Полуавтоматическое оружие начинает считать неисправным, т.е. с автооогнем, только после проверки и никак иначе.
Как правило, подозрения об очередях на слух вызывают не быстрые двойки, а "троения" выстрелов. Тем более, что отсечки по 2 выстрела в отечественном оружии кроме АН-94 и нет нигде.

[Pioneer-SWAT]

Уважаемые, о чём разговор?
Автоогонь может быть только у военного ствола, всё остальное неисправность.

[Sergii]

Могу воспроизвести сплиты по 0,12 без бампфайера и перепиенного УСМ Причём с попаданиями, а не просто в ту сторону

[Poruchik_72]

[Xoxol1488]

Изначально написано Poruchik_72:

Дэн черепаха так даже Серега ( см . выше) могёт ))

[Poruchik_72]

Да я лошара, тут даже и говорить не о чем Серега вчера просто отлично отстрелялся, за ним было не угнаться

[Sergii]

Изначально написано Poruchik_72:
Да я лошара, тут даже и говорить не о чем Серега вчера просто отлично отстрелялся, за ним было не угнаться

Завтра в ФБ у Пафганыча на странице смотри видосик

[Xoxol1488]

Ждите нас в пятницу , 13го в живую посмотрим .

[Poruchik_72]

Завтра в ФБ у Пафганыча на странице смотри видосик

Не, у меня веселее получилось )))

[Poruchik_72]

Ждите

Чет уже ссыкотно... )))

[Xoxol1488]

Подняли тему про фонарик в карабин практика возник вопрос сразу :
Как будет трактоватся ситуация если на матче допустим кто то из зрителей будет подсвечивать фонарем мишени когда их реально хреново видно ( конкретно не помешало бы такое на ЧРе по карабину во вторую смену ).?

[Sey]

Как подсказка - процедура стрелку, а зрителя нахуй с пляжа

[matrozello]

Изначально написано Xoxol1488:
Подняли тему про фонарик в карабин практика возник вопрос сразу :
Как будет трактоватся ситуация если на матче допустим кто то из зрителей будет подсвечивать фонарем мишени когда их реально хреново видно ( конкретно не помешало бы такое на ЧРе по карабину во вторую смену ).?

Валер, ну сколько раз уже мы делали так: подгоняли машины и достреливали при свете фар...

[Poruchik_72]

Т.е. подсвечивать мишени по одной нельзя. А вот все скопом - можно?

[Sey]

Зрителям для конкретных стрелков никак нельзя
Решение о подсветке принимается ГС и осуществляется силами организаторов для всех одинаково.

[Xoxol1488]

Изначально написано matrozello:

Валер, ну сколько раз уже мы делали так: подгоняли машины и достреливали при свете фар...

Мы то понятно в патриоте в галлерею на машине не пустят

[Xoxol1488]

Изначально написано Poruchik_72:
Т.е. подсвечивать мишени по одной нельзя. А вот все скопом - можно?

Хрен нам получается будем найт вижн тренировать !

[Poruchik_72]

будем найт вижн тренировать !

Наощуп )))

[matrozello]

Изначально написано Poruchik_72:

Наощуп )))

"бздынь" = хит!
"бляяяя!!!" - судье прострелил ногу

[Xoxol1488]

Изначально написано Poruchik_72:

Наощуп )))

Дэн на ощупь только до 100м получается и то по металлу свежекрашенному

[Паныч]

Всем привет. Есть вопрос толкования и корректности перевода п 5.2.3 Российских правил по ружью, в части требования о размещении и ременя, и сьемных магазинов на уровне пояса.
На мой взгляд, первоисточник (международные правила) устанавливает такое требование лишь для ремня, а не для того, что крепиться на нем.

Как думаете?

[lts55]

Фраза...belt carrying cartridges....must be worn at waist level...
прямо говорит о том, что ремень и закрепленное (размещенное) на нем оборудование надо носить на уровне талии.
Где располагается у стрелка талия в правилах прописано.